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Miscelánea => Offtopic => Cultura => Mensaje iniciado por: wakka en Mayo 13, 2011, 10:07:42 pm

Título: multa de 35.000 euros a Taringa
Publicado por: wakka en Mayo 13, 2011, 10:07:42 pm
Citar
Imponen una multa de 35.000 euros a Taringa por delitos contra la propiedad intelectual

(http://estaticos.20minutos.es/img2/recortes/2011/05/11/19068-620-282.jpg)

■Los usuarios de la famosa web comparten información y enlaces, muchos de los cuales permiten el intercambio de materiales protegidos por derechos de autor.
■Los responsables de Taringa dicen que no pueden controlar las aproximadamente veinte mil publicaciones que se llevan a cabo todos los días.
■La justicia argentina ha asegurado que el delito final recae en otros, pero que los administradores participan en el proceso.

La justicia argentina ha condenado a los administradores de la página web Taringa, a quienes acusa de ser "partícipes necesarios" de delitos contra la propiedad intelectual producidos en la página. Tendrán que pagar 50.000 dólares (34.664 euros) tras la resolución de la justicia argentina.

Taringa es una comunicad web en la que los usuarios comentan noticias y comparten información y enlaces. Los jueces argentinos han detectado que parte de estos enlaces permiten el intercambio de materiales protegidos por derechos de autor y por lo tanto han decidido procesar a los responsables de la página por permitir esta práctica.

Los jueces argentinos se han mostrado contrarios a las alegaciones de los administradores de Taringa
Los responsables de Taringa han basado su defensa en que "es imposible que determinen el contenido de las cargas y establezcan si violan los derechos de autor cuando diariamente, en promedio, se realizan veinte mil 'post'", según informa el centro de información del poder judicial de Argentina. Los administradores no pueden comprobar toda la información generada en la página y legitimar que cuenta con los derechos de propiedad oportunos. Por este motivo consideran que de cometerse un delito, debe ser imputado a las personas que comparten los contenidos sin derechos.

Los jueces argentinos se han mostrado contrarios a las alegaciones de los administradores de Taringa y han decidido procesarlos ya que en su opinión "los imputados a través de su sitio permitían que se publiciten obras que finalmente eran reproducidas sin consentimiento de sus titulares". La justicia considera que "si bien ello ocurría a través de la remisión a otro espacio de Internet, lo cierto es que justamente tal posibilidad la brindaba su servicio", por lo que considera justificado su procesamiento.

El documento que confirma que los administradores serán procesados, deja claro que "si bien los autores del hecho finalmente serían los que subieron la obra al website y los que la bajan, lo cierto es que el encuentro de ambos obedece a la utilización de la página". Con esta precisión dejan claro el delito final recae en otros, pero que los administradores participan en el proceso.


fuente:
(click to show/hide)

 :no: :no: no tiene nada que ver con la ley sinde, pero se podria hacer lo mismo a webs españolas... como tengan que cerrar taringa, y le hagan lo mismo a paginas como vagos, etc... se acaban arruinando las compañias de internet, yo al menos me plantearia el quitarme internet -.- total para msn, tuenti y poco mas, me compro la antenita para robar contraseñas wifis y listo ;P
Título: Re:multa de 35.000 euros a Taringa
Publicado por: IsaaX en Mayo 13, 2011, 11:22:59 pm
:no: :no: no tiene nada que ver con la ley sinde, pero se podria hacer lo mismo a webs españolas... como tengan que cerrar taringa, y le hagan lo mismo a paginas como vagos, etc... se acaban arruinando las compañias de internet, yo al menos me plantearia el quitarme internet -.- total para msn, tuenti y poco mas, me compro la antenita para robar contraseñas wifis y listo ;P

+1. Yo si tengo internet de 6MB en mi casa es para poder descargarme cosas a una velocidad decente, pero para que coño quiero yo 6MB si con 1MB me sobra para entrar al tuenti, buscar algo en google, o descargarme un documento de texto?? Vamos yo me replantearía el pagar los 35 euros al mes que pago cuando, como dice wakka, con una antenita wifi tienes un porrón de redes para elegir y esta chupado sacar las contraseñas. Lo único el coñazo de estar cambiando la MAC, pero bueno, creo que lo compensa xD
Título: Re:multa de 35.000 euros a Taringa
Publicado por: Asoe en Mayo 14, 2011, 12:21:15 am
¿Entonces pronto también multarán a GOOGLE? Porque google también es "participe necesario" de las descargas de elementos protegidos por derecho de autor....

¡Ah! ¡No! Tch, claro que google es demasiado importante como para tocarla... cada día da mas asco. Antes que no había crisis nadie se ocupaba de este tema.
Título: Re:multa de 35.000 euros a Taringa
Publicado por: Ryuuji en Mayo 14, 2011, 12:32:01 am
Mierda, que hacer lío por esto ya parece insensato. Y esta dicho a la forma como Asoe nos lo aclara, google, es como un buscador, donde se depositan miles de informaciones legal/ilegal, pero que coño, se las toman con taringa y a saber el porqué ...
Título: Re:multa de 35.000 euros a Taringa
Publicado por: ThaReP en Mayo 14, 2011, 01:59:13 am
¿Entonces pronto también multarán a GOOGLE? Porque google también es "participe necesario" de las descargas de elementos protegidos por derecho de autor....
+10; no se puede multar así como así una página que todo depende de los usuarios, no le veo el sentido y como tu dices si se ponen así que multen a Google también o a cualquier empresa que desarrolle navegadores de Internet, o a Telefonica, Ono, etc, ya que sin internet no piratearíamos xD.

P.D.: Vamos que si, que es un poco redícula la multa.
Título: Re:multa de 35.000 euros a Taringa
Publicado por: Al_eXs en Mayo 14, 2011, 06:57:11 am
No solo a Google, sino a Megaupload, MediaFire y todos los hosts para archivos, ya que de ellos se vale todo mundo para compartir las cosas en Taringa.
Título: Re:multa de 35.000 euros a Taringa
Publicado por: Gin en Mayo 14, 2011, 09:11:29 am
Sí, los más culpables son los hosts.
Título: Re:multa de 35.000 euros a Taringa
Publicado por: wakka en Mayo 14, 2011, 10:54:33 am
a google lo dudo, es un buscador, no una pagina web, yo no pongo cd's de musica para descargar directamente en google, lo pongo en una web o varias, y google como buscador, las añade a su base de datos, pero google no tiene nada que ver con ninguna web, vamos es lo que pienso :S no se hasta donde podria llegar esta gente para "proteger" los derechos de autor -.-
Título: Re:multa de 35.000 euros a Taringa
Publicado por: ThaReP en Mayo 14, 2011, 06:12:08 pm
Ya Wakka, pero de la misma forma Taringa tampoco tiene nada que ver con los enlaces, los ponen los usuarios.
Título: Re:multa de 35.000 euros a Taringa
Publicado por: wakka en Mayo 14, 2011, 09:58:37 pm
Ya Wakka, pero de la misma forma Taringa tampoco tiene nada que ver con los enlaces, los ponen los usuarios.
pero no es lo mismo, dentro de taringa estan los enlaces de descarga, pero en google lo que hay son paginas webs, no enlaces de descarga
Título: Re:multa de 35.000 euros a Taringa
Publicado por: Asoe en Mayo 14, 2011, 11:14:38 pm
Pero por ejemplo, una página como Cinetube o Elitetorrent, te dan acceso a esa información subida por terceros. De ahí el término "partícipe necesario" que es por lo que la sancionan. Dando a entender que es Taringa la que hace de enlace entre los usuarios que realizan las subidas y los que las descargan. La acusan de permitir esos contenidos protegidos.

En teoría el único culpable es el que lo sube a un host. Por lo tanto la cadena queda de esta manera:

1- Usuario Uploader No multado Supuesto culpable.
2- Host (MU, MF...) No multado No puede controlar todo lo que suben.
3- Taringa MULTADA Solo proporciona un enlace, nada de contenidos.
4- Google No multado Solo proporciona un enlace, nada de contenidos.
5- "Pirata" No multado Si está en la red, ¿porque no puedo bajarlo? ¿Acaso no puedo coger algo que me encuentro por la calle?

Mi opinión es que, o multas a todos por cómplices (intermediarios) o no multas a ninguno. Lo que pasa que como es más fácil atacar a la empresa pequeña, se abre la veda. Saludos.
Título: Re:multa de 35.000 euros a Taringa
Publicado por: Baphomet en Mayo 14, 2011, 11:26:50 pm
Y la verdad es que se la quisieron agarrar con taringa.. ya que por atacar se lo podria hacer a muchas paginas con la misma caratula.. han encontrado la excusa legal perfecta para sacar plata XD y digamos que taringa encuadra como participe necesario ya que sin esta pagina no se podria cometer el delito ya que en esta se colocan los links que son los que supuestamente van en contra de la propiedad intelectual.. pero bueno taringa la verdad que no creo que pueda hacer mucho.. es muy probable q tenga que garpar  :xD: o jugarse a contratar un muy buen abogado  :xD:
Título: Re:multa de 35.000 euros a Taringa
Publicado por: Reaper en Mayo 15, 2011, 06:13:52 am
Lo de que google solo busca las páginas web no es cierto, si os fijais en los enlaces que os dan en la parte de abajo hay un enlace que dice "en caché"
(click to show/hide)
Y eso te envía a un backup de la página que esta guardado en los servidores de google, es más, cuándo eliminan un post de taringa yo lo que hago es usar el enlace ese y me envía a la página como nueva.  :xD:

Llego un poco tarde, pero bueno. xD
Título: Re:multa de 35.000 euros a Taringa
Publicado por: Al_eXs en Mayo 15, 2011, 06:43:49 am
Lo de que google solo busca las páginas web no es cierto, si os fijais en los enlaces que os dan en la parte de abajo hay un enlace que dice "en caché"
(click to show/hide)
Y eso te envía a un backup de la página que esta guardado en los servidores de google, es más, cuándo eliminan un post de taringa yo lo que hago es usar el enlace ese y me envía a la página como nueva.  :xD:

Llego un poco tarde, pero bueno. xD

Cierto, google tiene una cache muy grande, por lo que se puede decir que almacena la mayor parte de las paginas que busca, pero se empieza por los mas chicos e indefensos, no pueden ir asi como asi contra MU o Google...
Título: Re:multa de 35.000 euros a Taringa
Publicado por: Asoe en Mayo 15, 2011, 07:46:37 am
Y se me viene a la mente otra pregunta: ¿Multarán a Facebook por los enlaces a los vídeos de artistas que se ponen para comentar...? :genio:
Título: Re:multa de 35.000 euros a Taringa
Publicado por: piter9z en Mayo 15, 2011, 08:08:53 am
Y se me viene a la mente otra pregunta: ¿Multarán a Facebook por los enlaces a los vídeos de artistas que se ponen para comentar...? :genio:
toda la razon además de algunos nombres usados en esta misma q estan protegidos, esto me suena mucho a ACTA
Título: Re:multa de 35.000 euros a Taringa
Publicado por: wakka en Mayo 15, 2011, 09:12:27 am
Lo de que google solo busca las páginas web no es cierto, si os fijais en los enlaces que os dan en la parte de abajo hay un enlace que dice "en caché"
(click to show/hide)
Y eso te envía a un backup de la página que esta guardado en los servidores de google, es más, cuándo eliminan un post de taringa yo lo que hago es usar el enlace ese y me envía a la página como nueva.  :xD:

Llego un poco tarde, pero bueno. xD

pues no sabia yo eso ;P ya veremos como avanza la cosa, si han ido ahora por taringa, ya atacaran a las demas paginas...

Y se me viene a la mente otra pregunta: ¿Multarán a Facebook por los enlaces a los vídeos de artistas que se ponen para comentar...? :genio:
pues supongo que si, seria el mismo caso de taringa, la gente sube contenido "ilegal" :S
Título: Re:multa de 35.000 euros a Taringa
Publicado por: Baphomet en Mayo 15, 2011, 09:38:18 am
Y se me viene a la mente otra pregunta: ¿Multarán a Facebook por los enlaces a los vídeos de artistas que se ponen para comentar...? :genio:
pues supongo que si, seria el mismo caso de taringa, la gente sube contenido "ilegal" :S

Y si es por eso tendrian que ir tambien por la pagina Youtube que ahi se suben toda clases de videos.. y asi sucesivamente..internet esta lleno de descargas si se van a poner a hacer juicios a todos no terminan mas.. o nos quedamos sin ninguna pagina je.. para mi esto a sido porq quisieron sacar plata y dijeron o vamos contra taringa.. yo quiero ver si le hacen juicio a google o youtube o a facebook...
Título: Re:multa de 35.000 euros a Taringa
Publicado por: wakka en Mayo 15, 2011, 09:50:20 am
Y se me viene a la mente otra pregunta: ¿Multarán a Facebook por los enlaces a los vídeos de artistas que se ponen para comentar...? :genio:
pues supongo que si, seria el mismo caso de taringa, la gente sube contenido "ilegal" :S

Y si es por eso tendrian que ir tambien por la pagina Youtube que ahi se suben toda clases de videos.. y asi sucesivamente..internet esta lleno de descargas si se van a poner a hacer juicios a todos no terminan mas.. o nos quedamos sin ninguna pagina je.. para mi esto a sido porq quisieron sacar plata y dijeron o vamos contra taringa.. yo quiero ver si le hacen juicio a google o youtube o a facebook...
pues no deja de ser contenido ilegal, asi que tambien podrian ir por esas webs, lo que pasa es que claro, como dice reaper, primero van a por los "peques" xD con youtube, megaupload, facebook... lo tendran muy jodido
Título: Re:multa de 35.000 euros a Taringa
Publicado por: Gin en Mayo 15, 2011, 01:25:12 pm
Supongo que otro problema es que son de otros países. Taringa, al ser de propiedad Argentina, pueden hacerle lo que quieran. Pero MU, Google, Facebook,... no entran dentro de sus límites.
Título: Re:multa de 35.000 euros a Taringa
Publicado por: wakka en Mayo 15, 2011, 01:50:49 pm
Supongo que otro problema es que son de otros países. Taringa, al ser de propiedad Argentina, pueden hacerle lo que quieran. Pero MU, Google, Facebook,... no entran dentro de sus límites.
eso lo han hecho en argentina, aqui en españa esta la ley sinde... vamos que tampoco es que estas cosas sean solo cosa de 1 pais
Título: Re:multa de 35.000 euros a Taringa
Publicado por: piter9z en Mayo 15, 2011, 08:10:15 pm
si sigue asi esto de las denuncias en contras de la paguinas se acaba el internet como lo conocemos, nos estan quitando libertad de compartir con nuestros amigos lo que tenemos.
Título: Re:multa de 35.000 euros a Taringa
Publicado por: Asoe en Mayo 16, 2011, 01:26:51 am
Aquí en España pueden intentar lo mismo. Pero remitiéndome a Elitetorrent, un juez ya les dio la razón en Granada, Málaga o por el sur. Que la página web no es responsable de lo que suben los usuarios, pero claro, esto fue hace un tiempo, no sé yo si ahora como están las cosas los jueces pensarán igual...

Clarísimamente ha sido por sacar dinero lo de Taringa, porque podían. En EEUU están detrás de MU haber como les meten mano y mientras no lo hagan allí, cualquier otro país no va a emprender acciones legales. Saludos.
Título: Re:multa de 35.000 euros a Taringa
Publicado por: piter9z en Mayo 16, 2011, 03:07:38 am
Aquí en España pueden intentar lo mismo. Pero remitiéndome a Elitetorrent, un juez ya les dio la razón en Granada, Málaga o por el sur. Que la página web no es responsable de lo que suben los usuarios, pero claro, esto fue hace un tiempo, no sé yo si ahora como están las cosas los jueces pensarán igual...

Clarísimamente ha sido por sacar dinero lo de Taringa, porque podían. En EEUU están detrás de MU haber como les meten mano y mientras no lo hagan allí, cualquier otro país no va a emprender acciones legales. Saludos.

ummm no tenia idea de lo que dices, en el caso del juicio en España si se les dio la razon de que los usarios subian las cosas entonces se fueron en contra de algun usuario???
Título: Re:multa de 35.000 euros a Taringa
Publicado por: Asoe en Mayo 16, 2011, 08:06:07 am
Hasta donde sé, no. Porque la denuncia era a la página y a sus dueños.

Mi teoría: Supongo que ahí está el problema para ellos. Porque no se denuncia al nick "fulanito" que tal día, subió tal contenido, desde cierta IP. Tendrían que buscar al proveedor, imagino que con una orden previa de un juez, solicitar a quién pertenece y si no hay indicios de nada no se la dan.... en fin, que sería un caos.

Todo esto es lo que creo, lo mismo las cosas transcurren de otra manera, si alguien lo sabe que me corrija. Pero tiene que ser algo así de enrevesado para que a los uploader no los persigan. Saludos.
Título: Re:multa de 35.000 euros a Taringa
Publicado por: piter9z en Mayo 16, 2011, 08:32:00 pm
bueno si que tienes razon de que es un trabajazo el de ir por un usuario, además de que son miles, pero tambien creo yo q es casi imposible castigarlos, esperemos a ver como evoluciona pero en este caso yo creo que es T! el que se equivoca pues en sus condiciones de uso pone que no deben subir cosas con derechos de autor pero pocos son los baneados  :hojas: o sea si colocas una regla asi asla cumplir no??
Título: Re:multa de 35.000 euros a Taringa
Publicado por: wakka en Mayo 16, 2011, 09:25:06 pm
bueno si que tienes razon de que es un trabajazo el de ir por un usuario, además de que son miles, pero tambien creo yo q es casi imposible castigarlos, esperemos a ver como evoluciona pero en este caso yo creo que es T! el que se equivoca pues en sus condiciones de uso pone que no deben subir cosas con derechos de autor pero pocos son los baneados  :hojas: o sea si colocas una regla asi asla cumplir no??
si la cumplieran taringa no existiria a estas alturas xDD taringa es famosa por tener descargas de todo, si se las quitas, que queda? xD
Título: Re:multa de 35.000 euros a Taringa
Publicado por: piter9z en Mayo 16, 2011, 09:57:43 pm
bueno si que tienes razon de que es un trabajazo el de ir por un usuario, además de que son miles, pero tambien creo yo q es casi imposible castigarlos, esperemos a ver como evoluciona pero en este caso yo creo que es T! el que se equivoca pues en sus condiciones de uso pone que no deben subir cosas con derechos de autor pero pocos son los baneados  :hojas: o sea si colocas una regla asi asla cumplir no??
si la cumplieran taringa no existiria a estas alturas xDD taringa es famosa por tener descargas de todo, si se las quitas, que queda? xD
en todo caso, pero aun asi por lo menos que se note algo de trabajo con este tema, la verdad es que si todas las paguinas banearan a los que suben contenidos con derechos de autor pos se quedarian sin usuarios, y si no existieran esos usuarios no existirian descargas, y sin descargas pos tendriamos q bajarle la velocidad a nuestro internet o simplemente no usarlo, esto es como una cadena, y a la larga nos perjudicara a todos XD
Título: Re:multa de 35.000 euros a Taringa
Publicado por: Zeros en Mayo 17, 2011, 01:01:25 am
Como veo que comentabais antes acerca de cómo está la situación de lo de subir contenidos en España, os informo de lo que sé:

En España lo que ha pasado es que se han creado "precedentes" en los juicios en los que los propietarios de las páginas de descargas eran absueltos. Eso significa algo como:

Cita de:  Abogado del propietario de la web
Eh, a Fulanito lo absolvieron porque es muy estúpido que alguien que posee una página tenga que controlar lo que hacen y dejan de hacer todos los usuarios, y responder por las infracciones que cometa gente que no es él, así que absuelvan también a mi cliente.

Así, en España no podría pasar lo que le ha pasado a Taringa.

Pero la "ley Sinde" hace que se prescinda de los jueces para empapelar a quienes quieran empapelar. Algo como:

Como no hacéis lo que quiero que hagáis (porque absolvéis a esos pendejos electrónicos), pues paso por encima de vosotros.

Eso sería un resumen muy por encima de la situación aquí.

Pero bueno, siguiendo con el tema de Taringa, pues la verdad es que no me ha dado por informarme, así que mucho no puedo aportar al hilo este. :xD:

Saludos ^^
Título: Re:multa de 35.000 euros a Taringa
Publicado por: Cali en Mayo 17, 2011, 01:10:48 am
Como veo que comentabais antes acerca de cómo está la situación de lo de subir contenidos en España, os informo de lo que sé:

En España lo que ha pasado es que se han creado "precedentes" en los juicios en los que los propietarios de las páginas de descargas eran absueltos. Eso significa algo como:

Cita de:  Abogado del propietario del sitio web
Eh, a Fulanito lo absolvieron porque es muy estúpido que alguien que posee una página tenga que controlar lo que hacen y dejan de hacer todos los usuarios, y responder por las infracciones que cometa gente que no es él, así que absuelvan también a mi cliente.

Así, en España no podría pasar lo que le ha pasado a Taringa.

Pero la "ley Sinde" hace que se prescinda de los jueces para empapelar a quienes quieran empapelar. Algo como:

Como no hacéis lo que quiero que hagáis (porque absolvéis a esos pendejos electrónicos), pues paso por encima de vosotros.

Eso sería un resumen muy por encima de la situación aquí.

Pero bueno, siguiendo con el tema de Taringa, pues la verdad es que no me ha dado por informarme, así que mucho no puedo aportar al hilo este. :xD:

Saludos ^^

Bueno, lo de taringa hará que las páginas españolas de descargas cuando huyan de españa para que no las puedan cerrar, ya sepan que no pueden contratar servidores argentinos xD. Al final los servidores de estos países van a perder bastante, porque la realidad es que el mayor volumen de tráfico en internet es claramente las descargas y el streaming.

En cuanto a lo que dices de los motivos de la ley Sinde lo que a mi me parece surrealista es que ahora transfieren la presunción de inocencia a presunción de culpabilidad, porque si la comisión cierra una página y los dueños recurren a los judgados (que las grandes páginas es posible que lo hagan si no se quieren ir de España), tendrán que demostrar que la comisión actuó mal, no será la comisión la que tenga que demostrar que la página había que cerrarla, lo cual es obvio, porque en verdad la justicia hasta ahora ha sido bastante clara en cuanto a su opinión sobre los enlaces externos.

En resumen, todos a montar las páginas en servidores brasileños, que ya han dicho que pasan de las discográficas y a filtrar las conexiones por Tor para que ni sepan quien descarga ni puedan bloquear las páginas
Título: Re:multa de 35.000 euros a Taringa
Publicado por: Al_eXs en Mayo 17, 2011, 05:16:39 am
Nunca me he fijado, pero si dicen que T! tiene en sus normas que esta prohibido subir contenido sin los derechos apropiados, y que hay registro de usuarios baneados por esa razon, pues no tendrian porque multarlos, ya que MU tiene lo mismo, esta prohibido subir y aun asi suben estos contenidos, y MU se da a la tarea de quitar los links, pero es imposible que los quiten todos, igual en T!...

... y a filtrar las conexiones por Tor para que ni sepan quien descarga ni puedan bloquear las páginas
Yo en Win en veces uso proxys, que me descargo una lista muy grande y con el Proxy Switcher lo cambio, sobre todo cuando quiero ver alguna serie que este en calidad decente en Megavideo, para saltarme la restriccion de los 72 minutos, lo que no he podido hacer es configurar un gestor de descargas con un proxy y otro gestor con otro proxy, para bajar 2 archivos a la vez de MU por ejemplo sin tener premium...
Título: Re:multa de 35.000 euros a Taringa
Publicado por: Asoe en Mayo 17, 2011, 08:43:58 am
Cita de: Zeros link
Pero la "ley Sinde" hace que se prescinda de los jueces para empapelar a quienes quieran empapelar.

Hasta donde yo tengo entendido eso es lo que querían en la primera votación. Pero el PP y CyU no le dieron su apoyo y no salió adelante. De ahí el enfado de Alejandro Sanz y compañía...
15 días después, cambiaron el apartado de la Economía sostenible y pusieron que la última palabra la tendría un juez. O sea, que ellos crean la comisión con gente de la SGAE, funcionarios y engominados de las discográficas, para denunciar a diestro y siniestro. Pero el que decide es un juez.
Por eso al día siguiente de aprobarse esto, Alex de la Iglesia, presidente de la asociación dimitó con estas palabras: "esta ley no va a cambiar nada..." Y si él mismo lo dice....

Por eso no creo que aquí en España pase algo como lo de T. Perdón por irme del tema... saludos...
Título: Re:multa de 35.000 euros a Taringa
Publicado por: Anhestemes en Junio 21, 2011, 09:06:38 pm
Buenas no me había dado cuenta de este tema, siento llegar un poco tarde pero os voy a dar mi punto de vista  :ok:

En primer lugar lo que dice Zeros de los juicios que crean precedentes es cierto pero eso no quiere decir que el sentido de la sentencia tenga que ser en demandas de la misma naturaleza (sobre los mismos hechos y fundamentos jurídicos, vamos semejantes) tenga que ser iguales, actualmente se pueden desviar de ese tenor y buscar el contrario es decir multar pero tienen que motivar las sentencias, que pasa que no hay fundamentos jurídicos que los apoyen, de ahí lo de la ley Sinde  :pobrecito:

Es decir a ver fundamentos jurídicos los hay claro pero no los suficientes para medir el daño económico que supone para el autor la descarga, porque es muy impreciso ni es 1 descarga = a 1 perdida como ellos quieren ni nada, que se descarga mucho que si lo tuvieras que comprar ni lo mirabas y ese es el mayor problema

Lo de Taringa no me ha extrañado nada cuando yo estudiaba la carrera ya nos explicaban que en la concepción de los derechos de propiedad había dos corrientes la Europea por así llamarla y la Argentina que estaba cambiando de tenor en una serie de años, y es que en España que seguimos la Europea, los derechos de Autor pasan de padres a hijos y duran exactamente 70 años desde la muerte del autor, despues se consideran patrimonio de la sociedad, es decir que si yo quiero editar y publicar una versión de la Evolución de las Espcies de Darwin puedo hacerlo libremente porque ya han pasado 70 años desde la muerte del autor  :ok:

Ahora la corriente Argentina lo que pretende es cambiar esto y llevan una serie de años, (muchos años pero ya sabeis como es esto de la evolución es lento) haciendo que los derechos de autor pasen a los hijos como cualquier otra herencia, tirando por tierra el argumento de la teoría Europea de que los derechos de autor pertenecen a la sociedad que contribuyo de alguna forma en la formación del autor  :muerto:

Era cuestión de tiempo que intentaran cambiar la localización de la comisión del delito, me explico en internet se entiend cometido el delito en el lugar donde esté rádicado (hubicado) el servidor, por lo que Taringa = Argentina, en España por mucho que quieran no pueden meterse con Taringa porque el servidor no es de España  :ok:

Esto es fruto de un bacío legal que se intenta ir llenando la legíslación internacional no va a base de leyes sino de costumbre, se crea un costumbre y si se aplica se hace obligatoria, aunque claro están los tratados internacionales que es una forma de acelerarlo pero si todos los paises empiezan a aplicar sus legislaciones en el mismo sentido se crea ley, esto es lo que están intentando, demandando que parece a lo loco pero no lo es  :hojas:

Por otro lado y volviendo a lo que decíais de la ley sinde en españa, todavía no se sabe como se va a hacer porque en la ley no se dice, nada sólo a grandes rasgos se explica más o menos como es el proceso pero no creais que es todo

Si estos no la están aplicando todavía es porque no han aprobado el reglamento, en la ley están los argumentos y la estructura el desarrollo, es decir las reglas del juego van en los reglamentos, ahí es donde está el problema que co*o van a poner en el reglamento, dijeron que para el verano estaría en fincionamiento a mi me parece que lo que significa es que en verano van a aprobar el reglamento  :pobrecito: hasta ese momento no pueden hacer nada, bueno dar porculo pero eso lo dan sin la ley  :xD: :xD:

Un tema preocupante de la ley sinde es que parece dar a entender que no sólo se va a castigar el daño emergente causado (lo que pierde realmente) sino el lucro cesante (que es lo que deja de ganar) incluso si me apurais cuando me ley el texto final que aprobarón el que está vigente creí entender que los tiros iban por castigar tambien los futuros posibles daños, es decir si tu te descargas una peli licenciada, estabas dentro porque podías adquerirla en el mercado pero ahora parece que tambien se va a castigar a los que se bajen contenidos que en un futuro pueden ser licenciados espero equivocarme pero es lo que parece dar a entender la norma  :pobrecito:

PD: creo que me he superado en mi recor de Tocho_post al que se lo lea entero le doy un regalito  :animo2: :animo2:
Título: Re:multa de 35.000 euros a Taringa
Publicado por: Cali en Junio 21, 2011, 09:16:23 pm
[...]los derechos de Autor pasan de padres a hijos y duran exactamente 70 años desde la muerte del autor, despues se consideran patrimonio de la sociedad, es decir que si yo quiero editar y publicar una versión de la Evolución de las Espcies de Darwin puedo hacerlo libremente porque ya han pasado 70 años desde la muerte del autor  :ok:

Ale mira que quotearte solo para decir que ahora son 70 años hasta que vuelva a acercarse la fecha en la que se acaban los derechos de autor de Mickey Mouse... la de veces que han aumentado ese tiempo cada vez que se acerca la fecha en que debería pasar a ser propiedad de la sociedad...
Título: Re:multa de 35.000 euros a Taringa
Publicado por: wakka en Junio 21, 2011, 09:33:47 pm
mira que intento leerme tu post anhes, pero no puedo... demasiadas letras... me he leido cachos sueltos xDDD

y solo una cosa que decir de lo poco que me he leido:

Era cuestión de tiempo que intentaran cambiar la localización de la comisión del delito, me explico en internet se entiend cometido el delito en el lugar donde esté rádicado (hubicado) el servidor, por lo que Taringa = Argentina, en España por mucho que quieran no pueden meterse con Taringa porque el servidor no es de España  :ok:

segun tengo yo entendido, dónde este el servidor no es lo importante, lo que importa es la nacionalidad del propietario de la web, por ejemplo si el dueño de taringa fuera yo, la ley sinde podria cerrar la web, al ser el webmaster español, al menos es lo que yo tengo entendido, que lo que importa no es el host, sino el propietario.

P.D. se que cuando se escriben tochacos asi no se le echan mucha cuenta a las faltas... pero ese "bacío" me ha hecho querer arrancarme los ojos xDDDD
Título: Re:multa de 35.000 euros a Taringa
Publicado por: zh7k0 en Junio 21, 2011, 09:37:09 pm
PD: creo que me he superado en mi recor de Tocho_post al que se lo lea entero le doy un regalito  :animo2: :animo2:[/color]
Mi regalo *mientras le sangran los ojos*
Título: Re:multa de 35.000 euros a Taringa
Publicado por: Anhestemes en Junio 21, 2011, 09:55:26 pm
mira que intento leerme tu post anhes, pero no puedo... demasiadas letras... me he leido cachos sueltos xDDD

y solo una cosa que decir de lo poco que me he leido:

Era cuestión de tiempo que intentaran cambiar la localización de la comisión del delito, me explico en internet se entiend cometido el delito en el lugar donde esté rádicado (hubicado) el servidor, por lo que Taringa = Argentina, en España por mucho que quieran no pueden meterse con Taringa porque el servidor no es de España  :ok:

segun tengo yo entendido, dónde este el servidor no es lo importante, lo que importa es la nacionalidad del propietario de la web, por ejemplo si el dueño de taringa fuera yo, la ley sinde podria cerrar la web, al ser el webmaster español, al menos es lo que yo tengo entendido, que lo que importa no es el host, sino el propietario.

P.D. se que cuando se escriben tochacos asi no se le echan mucha cuenta a las faltas... pero ese "bacío" me ha hecho querer arrancarme los ojos xDDDD

Lo siento Wakka pero tengo algo de dixlesia y a veces cambio las letras y esto no cambia por estár escribiendo con el ordenador ya se que vacío se escribe con V pero a veces se me cuelan Sorry  :muerto:

Lo importante es donde esté radicado el servidor no el usuario esto es así desde los inicios de internet para todo tipo de delitos informáticos, al menos la legislación es así y te voy a decir más antes era un vacío legal, pero con el auge de internet se decidió perseguir este tipo delictivo, es decir lo que importa no es desde donde se esté consultando la página o de donde sea el web master es donde esté el servidor de la web, si a BB la denunciaran por poner descargas o enlaces en su web y cambiaran a un servidor extranjero la web no podrían aplicar la legislación española

Otra cosa que no se tiene que confundir es el hecho de que si se denunciara se siguiera el juicio aquí que creo que es a lo que te refieres me explico los tribunales competentes son los del domicilio del web master pero la legislación que tendrían que aplicar los tribunales sería la del lugar donde esté el servidor de la web, si estuviera en españa la española pero si es en brasil donde esté el servidor sería la brasileña o si es en otro lugar la que haya

Son cosas distintas, no os confundais que en un juicio no tiene porque aplicarse la legislación del pais de los tribunales, en derecho laboral es muy común en los contratos en los que las empresas trasladan a sus trabajadores al extranjero y estos tienen que fijar su residencia fuera de españa el contrato puede o no estar sometido a la legislación española pero el lugar sería el de la residencia  :ok:

[...]los derechos de Autor pasan de padres a hijos y duran exactamente 70 años desde la muerte del autor, despues se consideran patrimonio de la sociedad, es decir que si yo quiero editar y publicar una versión de la Evolución de las Espcies de Darwin puedo hacerlo libremente porque ya han pasado 70 años desde la muerte del autor  :ok:

Ale mira que quotearte solo para decir que ahora son 70 años hasta que vuelva a acercarse la fecha en la que se acaban los derechos de autor de Mickey Mouse... la de veces que han aumentado ese tiempo cada vez que se acerca la fecha en que debería pasar a ser propiedad de la sociedad...

Lo que pasa es que las personas jurídicas nunca mueren son eternas  :xD: :xD: :xD:

mis profesores decían que hecha la ley hecha la trampa, los derechos de la Disney del Ratón Mickey Mouse pertenecen a la Corporación no a sus herederos, se que suena como trampa pero en vida una persona puede vender, si digo vender sus derechos de explotación a una persona jurídica creada por ellos para mantener esos derechos y hacer que sus herederos cobren participaciones benefios o lo que ellos quieran poner, como las corporaciones son personas jurídicas nunca mueren luego se arregla pasando a los herederos las participaciones en las personas jurídicas

Lo dicho Hecha la ley hecha la trampa  :xD: :xD:

PD: creo que me he superado en mi recor de Tocho_post al que se lo lea entero le doy un regalito  :animo2: :animo2:[/color]
Mi regalo *mientras le sangran los ojos*

Pues no había pensado nada a ver por valiente que es lo que quieres Rey  :animo2:
Título: Re:multa de 35.000 euros a Taringa
Publicado por: zh7k0 en Junio 21, 2011, 10:06:55 pm
PD: creo que me he superado en mi recor de Tocho_post al que se lo lea entero le doy un regalito  :animo2: :animo2:[/color]
Mi regalo *mientras le sangran los ojos*

Pues no había pensado nada a ver por valiente que es lo que quieres Rey  :animo2:
Pues que tus post no sean tan largos (?) *mientras es trasladado de urgencia al hospital para un transplante de ojos por atreverse a leer el segundo tochopost* ....nah mentira, me gusta que se explayen, ver tanto spam cansa un poco asi que estos post entran muy bien, bueno no hago mas flood que si no me sale un mod a darme por c*lo......esto del tema de la propiedad intelectual es muy problematico  :calor: ....por eso prefiero no pensar en ello  :animo:
PD: Pues sobre el regalo, aceptare lo que tu quieras darme  :timido:
Título: Re:multa de 35.000 euros a Taringa
Publicado por: Anhestemes en Junio 21, 2011, 10:22:54 pm
PD: Pues sobre el regalo, aceptare lo que tu quieras darme  :timido:

Que conformista XD

Ahora que podrías pedirme lo que quisieras  :xD:
Título: Re:multa de 35.000 euros a Taringa
Publicado por: Zeros en Junio 21, 2011, 10:29:29 pm
Ya que sale el tema, diré que el sistema argentino es profundamente estúpido, ya que el europeo, en un principio estaba hecho para que un autor (en todo lo que voy a escribir, entran tanto los autores de libros, como los de música, cuadros, y demás) pueda vivir de lo que produce, y para impulsar la creación artística (aunque al principio no dijesen que los derechos expirasen 70 años después de su muerte, porque no tiene sentido, ya que si está muerto, poco va a vivir de su obra). Según he leído, durante un tiempo, la obra pertenecería al artista que la haya creado, de forma que pueda ganar dinero vendiéndola, y el artista pueda vivir de sus creaciones. Para que el arte no se esfume, vamos (si el artista tuviera que trabajar para vivir, no creo que se pusiera a hacer arte porque sí, de ahí el incentivo).

Más tarde, sus obras pasarían a dominio público, para permitir que, al igual que ese artista se pudo inspirar en obras de otros artistas para crear la suya, otros artistas más nuevos, se puedan inspirar en la de este, para continuar creando. Si el sistema argentino niega que las obras pasen a dominio público, detiene la creación de arte, ya que por ejemplo, si yo escribiera un libro, no podría inspirarme en otro libro, ni hacer ninguna referencia a nada, porque infringiría los derechos de los propietarios de dicho libro o lo que sea.

Por otra parte, el sistema europeo está muy viciado, y los "artistas" ahora crean una obra de la que obtienen beneficios 70 años después de su muerte. WTF? oiga, eso ya no es para pagar al artista, que está muerto, y se supone que sus hijos no han creado esa obra, así que no tendrían derecho a beneficiarse de ella. Y así, poco a poco, lo que están intentando es que los derechos se alarguen más y más, con lo que pasaría lo que dije más arriba, que a no ser que crees arte de la nada, te vas a tener que joder, porque no vas a poder hacer otra cosa.
Título: Re:multa de 35.000 euros a Taringa
Publicado por: Anhestemes en Junio 21, 2011, 10:42:27 pm
Pues en todo lo que has dicho tienes toda la razón Kami_sama  :xD: :xD: :xD:

Es así tal y como has dicho el problema es que como le he dicho a Cali hecha la ley hecha la trampa, aunque sea un poco desviarnos del tema he de añadir a lo que ya has dicho que en españa según la Ley de Propiedad intelectual los derechos pasan a la sociedad y lo siento pero el calor me tiene cansada si alguien lo pide busco el artículo pero ahora estoy  :muerto: así que fiaros de mi palabra en lo siguiente que voy a decir  :genio:

En españa no pasa exactamente a la sociedad o mejor dicho debido al artículo al que me refería no pasa a la sociedad en conjunto sino a las instituciones públicas de carácter cultural y que es este bicho tan raro pues ese es el quiz de la cuestión  :genio:

Una institución pública de carácter cultural en España es cualquier asociación u organización que persiga el mantenimiento o expansión de la cultura costumbres, etc. (esta es una aclaración mía pero que es lo que permite la ley porque vasta con que estén registradas y persigan fines legítimos para que puedan asociarse, ya que como asociación cultural no se diferencian en nada del resto de asociaciones), no hay que entender por institución pública una que sea del Estado y demás, en este caso se utiliza como eufemismo lo de institución pública, mi profesor en la UNI cuando nos explicó esto nos dijo para que nos hicieramos una idea que hasta una sociedad de cazadores en españa según la legislación estaría dentro de esta coletilla, es decir cualquiera que quiera aprovecharse
Título: Re:multa de 35.000 euros a Taringa
Publicado por: Cali en Junio 22, 2011, 12:36:07 am
Ya que sale el tema, diré que el sistema argentino es profundamente estúpido, ya que el europeo, en un principio estaba hecho para que un autor (en todo lo que voy a escribir, entran tanto los autores de libros, como los de música, cuadros, y demás) pueda vivir de lo que produce, y para impulsar la creación artística (aunque al principio no dijesen que los derechos expirasen 70 años después de su muerte, porque no tiene sentido, ya que si está muerto, poco va a vivir de su obra). Según he leído, durante un tiempo, la obra pertenecería al artista que la haya creado, de forma que pueda ganar dinero vendiéndola, y el artista pueda vivir de sus creaciones. Para que el arte no se esfume, vamos (si el artista tuviera que trabajar para vivir, no creo que se pusiera a hacer arte porque sí, de ahí el incentivo).

Más tarde, sus obras pasarían a dominio público, para permitir que, al igual que ese artista se pudo inspirar en obras de otros artistas para crear la suya, otros artistas más nuevos, se puedan inspirar en la de este, para continuar creando. Si el sistema argentino niega que las obras pasen a dominio público, detiene la creación de arte, ya que por ejemplo, si yo escribiera un libro, no podría inspirarme en otro libro, ni hacer ninguna referencia a nada, porque infringiría los derechos de los propietarios de dicho libro o lo que sea.

Por otra parte, el sistema europeo está muy viciado, y los "artistas" ahora crean una obra de la que obtienen beneficios 70 años después de su muerte. WTF? oiga, eso ya no es para pagar al artista, que está muerto, y se supone que sus hijos no han creado esa obra, así que no tendrían derecho a beneficiarse de ella. Y así, poco a poco, lo que están intentando es que los derechos se alarguen más y más, con lo que pasaría lo que dije más arriba, que a no ser que crees arte de la nada, te vas a tener que joder, porque no vas a poder hacer otra cosa.

A eso me refería con lo de Mickey Mouse, que es prácticamente el culpable del aumento del tiempo de los derechos de autor, primero fueron algo así como 20 años, luego lo aumentaron a toda la vida del autor, después, a la vida del autor más 15 o 20 años, cuando llegaba el momento de que Mickey Mouse pasara al dominio público, curiosamente lo aumentaron de nuevo, y cerca del 2000 que nuevamente se acercaba ese momento, otra vez se amplió el tiempo de disfrute de los derechos de autor.

Se supone que a los autores, como creadores se les incentiva para que creen cultura, pero justamente porque lo que crean es cultura, y esta debe redundar en la sociedad no pueden extenderse eternamente los derechos de autor, porque pasaría a ser una cultura de compra y venta exclusiva de aquellos con dinero para pagarla. Además de que las cosas culturas están subvencionadas por los gobiernos, y por tanto por los ciudadanos, y deben llegar a ellos como corresponde a su derecho al libre acceso a la cultura.

Es lo que más me fastidia de las asociaciones como la SGAE que quieren todos los beneficios de ser considerados culturales sin que le quiten ninguna ganancia por ser industriales.
Título: Re:multa de 35.000 euros a Taringa
Publicado por: DeadWitness en Julio 06, 2011, 11:23:58 pm
¿Entonces pronto también multarán a GOOGLE? Porque google también es "participe necesario" de las descargas de elementos protegidos por derecho de autor....
¡Ah! ¡No! Tch, claro que google es demasiado importante como para tocarla... cada día da mas asco. Antes que no había crisis nadie se ocupaba de este tema.
¡Eso es! Ni a MegaUpload, toda una corporación a estas alturas. Te ponen el botoncito "reportar este contenido" y, hala, libres de culpa. La de veces que me ha ayudado Taringa...

Ya que sale el tema, diré que el sistema argentino es profundamente estúpido, ya que el europeo, en un principio estaba hecho para que un autor (en todo lo que voy a escribir, entran tanto los autores de libros, como los de música, cuadros, y demás) pueda vivir de lo que produce, y para impulsar la creación artística (aunque al principio no dijesen que los derechos expirasen 70 años después de su muerte, porque no tiene sentido, ya que si está muerto, poco va a vivir de su obra). Según he leído, durante un tiempo, la obra pertenecería al artista que la haya creado, de forma que pueda ganar dinero vendiéndola, y el artista pueda vivir de sus creaciones. Para que el arte no se esfume, vamos (si el artista tuviera que trabajar para vivir, no creo que se pusiera a hacer arte porque sí, de ahí el incentivo).
Juraría que eran treinta años. De todas formas, solo las obras especialmente importantes son pirateadas y esto no les causa un daño tan grande como parece.

¿Sabíais que los hosts argentinos pueden llegar a los doscientos euros? Ya sabemos por qué. Igualito que el canon digital.