Backbeard
General => El Fansub => Mensaje iniciado por: Jock en Octubre 20, 2010, 11:04:25 pm
-
Recientemente hubó un pequeño incidente en otro foro en que participo, el Millenium Fansub, y bueno sucedió lo siguiente:
Incidente en Millenium Fansub (http://milleniumfansub.foroactivo.com/dudas-opiniones-y-sugerencias-f29/nos-estan-robando-o-intentando-asesinar-t595.htm)
Resumen:
Sujeto A encuentra las releases de Millenium.
Sujeto A usa las releases del Millenium para hacer su proyecto de 50Mb sin consentimineto.
Millenium Fansub se entera.
Millenium Fansub cuestiona y denuncia los enlaces de MCAnime.
Seguro que servirá de experiencia a algunos miembros del BB, que no han pasado por ese tipo de situaciones (dificíl de creer).
Y si hay alguien que tiene la intención de hacer lo mismo con algún proyecto del BB Team y se esta leyendo esto mejor piénselo dos veces en hacer algo así.
Eso pasa cuando haces cosas de esa manera, ya recientemente les pasó a ustedes con una versión mp4 no autorizada, pero bueno esta apareció en MCAnime, y no en el mismo foro como en su caso.
Espero y no les toque ese tipo de cuestiones en el futuro BB Team.
Saludos al (http://www.backbeard.es/Themes/LonerBB1024/images/on.png) Team.
-
Eso en realidad no es para tanto. Lo hace mucha gente, y la mayoría de las veces nadie se entera. Peor es por ejemplo que utilicen tus propios enlaces privados y trabajos para sacar dichos proyectos en un fansub independiente... xD
-
Eso en realidad no es para tanto. Lo hace mucha gente, y la mayoría de las veces nadie se entera. Peor es por ejemplo que utilicen tus propios enlaces privados y trabajos para sacar dichos proyectos en un fansub independiente... xD
Joder hay que ser cabrones para hacer algo así!! Pero de todas formas, el mayor daño que yo veo a que reencodeen un trabajo de otro a peor calidad, es que si la gente desconoce que se ha reencodeado para reducir el peso tomarán una idea equivocada de lo que hace el fansub original. Vamos que se cargan la reputación del fansub.
Por cierto, el foro de milenium me da miedo... hay más faltas de ortografía que palabras me han sangrado los ojos leyendo la polémica...
-
Si a eso te expones cuando estas en proyectos, más del tipo de YGO que son pocos quienes se animan at rabajar en él.
-
Joder hay que ser cabrones para hacer algo así!! Pero de todas formas, el mayor daño que yo veo a que reencodeen un trabajo de otro a peor calidad, es que si la gente desconoce que se ha reencodeado para reducir el peso tomarán una idea equivocada de lo que hace el fansub original. Vamos que se cargan la reputación del fansub.
Por cierto, el foro de milenium me da miedo... hay más faltas de ortografía que palabras me han sangrado los ojos leyendo la polémica...
Pues a mí me da igual que hagan versiones de 50 Mb "gran calidad" de nuestras releases, más que nada porque se nota un huevo que son una mierda, que viene siendo todo lo contrario a lo que acostumbramos a hacer (valga la inmodestia), al menos, en cuanto a tamaño de imagen... Además, eso le da publicidad al fansub, lejos de perjudicarlo, aunque no creo que los hoygans que se descargan esas aberraciones conozcan que hay un mundo más allá de los 300x200 px, con lo cual, lo mismo daría :xD:
-
Además, eso le da publicidad al fansub, lejos de perjudicarlo, aunque no creo que los hoygans que se descargan esas aberraciones conozcan que hay un mundo más allá de los 300x200 px, con lo cual, lo mismo daría :xD:
Jajaja! Me parto :xD: :xD:
Si es que está peña se los baja así para verselos en los moviles..... :llorar: . Lo lamentable es que cada vez hay más y más.
-
Si yo comprendo hasta cierto punto a quienes prefieren 50~70Mb LQ que las de 250~400 HQ, unos lo hacen por que su Interenet no les da para más...
Cuando comenzaba en estos asuntos del Ánime e Internet, me bajé la serie completa de 50Mb en Latino para sacarme la espinita de no haberla visto lo cual fué más rápido.
Yy bueno poco a poco con la experiencia, y tu personalidad vas descartando cierto tipos de proyectos y bueno al final me uní al fansub por una cosa u otra y allí voy agarrando más experincia en este Universo.
Pero lo que no veo justo es cuando hay personas que quieren lucrar con el trabajo de otros, cuando sacan Ánimes en DVD's y se ponen a venderlos eso si es bastante molesto para mí, de esa manera ví Death Note un compañero de la Univ. me la pasó y le pregunte ¿y a poco lo compraste? y me dijo: si nadamas me costo tanto.
-
ajjaja eso tambien me pasaba a mi .. era uno mas del monton que compraba anime y ni existencia de fansubs sabia con decirles que pensaba que el que me vendia los hacia - uq tal ignorancia no , pero asi pensaba a los 13 años px - ... ahora soy otro del monton ( pero este me gusta mas :P ) ...
[Editado por Admin: prohibidos los mensajes de compra/venta]
-
Las versiones ligeras y las reconversiones es algo contra lo que no se puede luchar, por mucho que insistamos en que no se debe hacer. Lo peor es aprovecharse y que algún desgraciado intente colar a alguien capítulos de anime que se puede bajar gratis de internet.
Pero un fansub no puede defender a capa y espada "su versión", porque lo que hace es ilegal: conseguir gratis y editar sin ningún tipo de permiso contenidos audiovisuales (raws de capítulos) que pertenecen a empresas, las cuales tienen todo el derecho del mundo a quejarse.
No tenemos derecho a defender "lo nuestro" porque no es nuestro. De lo contrario, seríamos unos hipócritas.
El único consuelo que nos queda es saber que con nuestra labor altruísta contribuimos a dar a conocer los muchos animes y mangas que, de otra forma, serían totalmente desconocidos fuera de Japón.
-
...lo que hacemos es ilegal...
Hombre, técnicamente mientras no exista Licencia en nuestro país no es ilegal, es una laguna Legal (tengo entendido que eso está recogido en el Convenio de Berna), aunque si que es cierto que es aprovecharse del trabajo de las compañias que han hecho dichas series.
-
Ah me has recordado a un camarada del TEC que decía "Todo lo que esta en el aire es gratis", con eso se escudaba de robase las contraseñas de los Módems Inalámbricos, no se y hay personas que dicen "Todo lo que esta en Internet es gratis", sinceramente no me gusta usen la palabra "Todo" para escudarse.
Yo se que cuando Fansubeas algo lo haces "Por amor al arte", y no por ganancias ó fama, esto se nota en la calidad de los Capítulos es el resultado de algo que te gusta hacer sin ningúna obligación.
-
Correcto Noe, pero por lo menos vosotros eliminais vuestros enlaces cuándo estos salen licenciado en España y apoyan a las editoriales para que nosotros compremos los discos originales, lamentablemente no es mi caso ya que en mi país no llegan los dvd originales ni los mangas, vivo de vuestras versiones =).
Conrespecto a lo que hizo este user, debió haber pedido permiso antes, pero Jock tenés que reconocer que cuando se le dijo que no iba a tener autorización, él quitó los enlaces, tampoco estoy de acuerdo con la actitud de tu amigos del staff de ese fansub, ya que como dijo Noe, las raws y contenidos de cada capítulo son de la editorial que compra los derechos, ¿acaso ellos compran los derechos?, no, ellos también distribuyen capítulos no autorizados...
Hombre, técnicamente mientras no exista Licencia en nuestro país no es ilegal, es una laguna Legal (tengo entendido que eso está recogido en el Convenio de Berna), aunque si que es cierto que es aprovecharse del trabajo de las compañias que han hecho dichas series.
¿Quieres decir que yo puedo publicar releases de este fansub en Internet ya que en mi país no es Ilegal? {Tranquilos "Staff" no distibuyo nada que no tenga permiso de vosotros, y sigo su lema, aunque tenga todos vuestros capítulos de las series que me gustan :xD:}
-
...lo que hacemos es ilegal...
Hombre, técnicamente mientras no exista Licencia en nuestro país no es ilegal, es una laguna Legal (tengo entendido que eso está recogido en el Convenio de Berna), aunque si que es cierto que es aprovecharse del trabajo de las compañias que han hecho dichas series.
Sip, en teoría basta con que no haya licencia o ánimo de lucro, aunque las compañías japonesas podrían quejarse perfectamente de cualquier fansub. Lo que ocurre es que hasta ahora no se han preocupado del tema.
-
Noe-Chan, pues será todo lo ilegal que tu quieras, pero no deberían quejarse, porque gracias a gente como vosotros, gente como yo consume los productos de gente como ellos.
No sé si me explico xD
Yo dedico una cantidad X de mi sueldo al Manga y al Anime desde que conozco este mundillo por parte de los fansubs.
Además, vuestro trabajo me sirve para que me entren ganas de comprar.
Por ejemplo Bleach lo veo y lo leo de fansubs, y como me gusta, pues compro en este caso la colección de Manga.
Y así con una cantidad considerable de series, que si no viese, seguro que no me compraría.
:bye: bee
-
Las versiones ligeras y las reconversiones es algo contra lo que no se puede luchar, por mucho que insistamos en que no se debe hacer. Lo peor es aprovecharse y que algún desgraciado intente colar a alguien capítulos de anime que se puede bajar gratis de internet.
Pero un fansub no puede defender a capa y espada "su versión", porque lo que hace es ilegal: conseguir gratis y editar sin ningún tipo de permiso contenidos audiovisuales (raws de capítulos) que pertenecen a empresas, las cuales tienen todo el derecho del mundo a quejarse.
No tenemos derecho a defender "lo nuestro" porque no es nuestro. De lo contrario, seríamos unos hipócritas.
El único consuelo que nos queda es saber que con nuestra labor altruísta contribuimos a dar a conocer los muchos animes y mangas que, de otra forma, serían totalmente desconocidos fuera de Japón.
Estoy convencido de que sólo había ilegalidad en el caso de haber ánimo de lucro... Esto es más como si un amigo le presta a otro un anime subtitulado por él, y éste se lo preta a otro... y así hasta el infinito... No debería haber ilegalidad mientras no haya dinero de por medio. Si no, el manga que me prestaron hace unos meses era ilegal, puesto que tendría que haberme comprado mi propia copia... :xD:
Edito: publico lo mismo, aunque ya hayáis respondido, que he estado escribiendo un ratito :P
Por cierto, lo que ha dicho Synkro es cierto, las compañías de anime, más que censurar lo que hacemos, deberían darnos las gracias, porque gracias a los fansubs, se dan a conocer sus obras fuera de Japón...
-
Noe-Chan, pues será todo lo ilegal que tu quieras, pero no deberían quejarse, porque gracias a gente como vosotros, gente como yo consume los productos de gente como ellos.
No sé si me explico xD
Yo dedico una cantidad X de mi sueldo al Manga y al Anime desde que conozco este mundillo por parte de los fansubs.
Además, vuestro trabajo me sirve para que me entren ganas de comprar.
Por ejemplo Bleach lo veo y lo leo de fansubs, y como me gusta, pues compro en este caso la colección de Manga.
Y así con una cantidad considerable de series, que si no viese, seguro que no me compraría.
:bye: bee
Sí, pero parece que a cierta gente no le entra eso en la cabeza. Se creen que vamos a llegar a la tienda, vamos a ver la portada de un tomo (10€) o de un Dvd (25€ por 8 capis sin apenas extras y 0 estilos y persononalidad en los sub. que aportan) y por lo bonito que les ha quedado y la sinopsis de detras, vamos a llevarnos la colección entera, sin saber si quiera lo que compramos. Como encima es "baratisimo", pues da igual, nos compramos lo que sea sin tener ni pajolera de lo que es y luego a ver si cumple con nuestras expectativas.
Como no hacemos eso, porque no somos gilipollas, y lo que hacemos es leernos toda su obra, su anime, seguirles fielmente, tenerles hasta cierta admiración y, para rematar, como nos gustan tanto sus historias, comprarnos sus tomos, dvds y demás seudomaterial desactualizado y carisimo que mandan a nuestro pais (cuando llega y no hay que importarlo), dejandonos una pasta en algo que podiamos tener tal cual y mejor gratis sin levantarnos del sofa de nuestra casa; pues resulta que nos tachan de sinverguenzas y de ladrones. De verdad, "que mala gente somos y que mal le hacemos ha este mundillo".....
Correcto Noe, pero por lo menos vosotros eliminais vuestros enlaces cuándo estos salen licenciado en España y apoyan a las editoriales para que nosotros compremos los discos originales, lamentablemente no es mi caso ya que en mi país no llegan los dvd originales ni los mangas, vivo de vuestras versiones =).
Más que eso, y te pongo un ejemplo: Naruto Shippuden a sido licenciada en España y por eso se han retirado los links de BB, hasta ahí bien. ¿Sabeis que The Licensing Machine (quien tiene la licencia de Naruto en España) anunció que (en principio y si no cambian de parecer) no va a sacar Dvds de NS en España? Vamos, que tiene la licencia pero que no van a sacar los Dvds, porque no lo ven rentable tal y como está el anime actualmente en nuestro pais. En un caso como este, ¿en que grado perjudica el fansub? ¿estamos haciendole la cama a los canales por satelite que seran los primeros en emitir los capis en nuestro idioma? ¿si quiero tener la serie me la tengo que grabar de la TV? Y aún así el fansub se ha molestado en quitar los links de los primeros capis....para que se sigan quejando
-
Deberían ofecerles empleo, por que les aseguro que si vendieran versiones oficiales, con trabajo hecho por gente de Fansubs reconocidos, otra sería la historia,lástima el mudo no es tan Ideal.
Conrespecto a lo que hizo este user, debió haber pedido permiso antes, pero Jock tenés que reconocer que cuando se le dijo que no iba a tener autorización, él quitó los enlaces
Estoy al tanto, no por nada coloqué el enlace.
, tampoco estoy de acuerdo con la actitud de tu amigos del staff de ese fansub, ya que como dijo Noe, las raws y contenidos de cada capítulo son de la editorial que compra los derechos, ¿acaso ellos compran los derechos?, no, ellos también distribuyen capítulos no autorizados...
Bueno mis amigos no son, y una vez pretenecí al Staff, y ellos siempre veían por ofrecer la mejor calidad (me incluyo), y aunque las RAW's en custión eran de Zero-Raw's, tenían una calidad mejor con las que se estaba trabajando, alguien las compartió sin ánimo de lucro esperando que disfrutarán con ellas, o hicieran proyectos quien sabe.. y lo mismo Millenium lo hacía son ánimo de lucro, lo que a ellos les molesto fué que tomaran su trabajo sin previa consulta.
Por ellos que haga su propia versión desde el comenzo con las RAW's pero la búsqueda y Descarga de la RAW's Tiempos, la Traducción y Encodeo ese fué su esfuerzo cosa que el no supo manejar adecuadamente.
-
Deberían ofecerles empleo, por que les aseguro que si vendieran versiones oficiales, con trabajo hecho por gente de Fansubs reconocidos, otra sería la historia,lástima el mudo no es tan Ideal.
En otros sitios se hace. En Crunchyroll hay gente de fansubs trabajando. Pero no puedes comparar el trabajo que hace un fansub inglés con el que hace uno español. porque seamos sinceros, inglés sabemos muchos, pero cuantos japonés? Cuántas traducciones al español en un fansub se hacen desde el japo? pues eso
-
Deberían ofecerles empleo, por que les aseguro que si vendieran versiones oficiales, con trabajo hecho por gente de Fansubs reconocidos, otra sería la historia,lástima el mudo no es tan Ideal.
En otros sitios se hace. En Crunchyroll hay gente de fansubs trabajando. Pero no puedes comparar el trabajo que hace un fansub inglés con el que hace uno español. porque seamos sinceros, inglés sabemos muchos, pero cuantos japonés? Cuántas traducciones al español en un fansub se hacen desde el japo? pues eso
¿Cambiaría la cosa si se tradujese directo del japonés? Lo dudo mucho...
-
Pero no es imposible que alguien español aprenda japones. Y ahi sería... Soy español y se inglés y japones.
-
Lo último que paso con relación al incidente, fue que en MCAnime en donde el usuario colgó su poyecto, se armo una "pelea" como él llamó y poco después en la página del Fansub apareció esto:
Onlineguardian rechazó " milleniumfansub.foroactivo.com " hostado sobre el servicio foroactivo.com a causa de incumplimiento de las condiciones generales de utilización y después los comentarios en MCAnime fueron eliminados MCAnime (http://www.mcanime.net/foro/viewtopic.php?t=224860), otros y yo perdímos posts en el Millenium, no defiendo de todo a ninguna de las partes pero en este incidente hubó víctimas colaterales que ni la debían ni la temían, cosa triste en verdad.
PS: A partir de ahora haré respaldos de Posts.
-
k lata de esa gente k comprimen anime bajan toda la calidad :/ ojala sancionen a todos esos user k asen esop xD
chato de fansub pencas
-
Bah mira que les peten, Quien quiera calidad, estilo y fianza, que se venga a BB si no que les jodan. Y ya está. Si son de enlaces fáciles y abiertos a todo el mundo y consiguen lo que quieren guay. Pero la mayoría de gente buscará la calidad. Vamos al menos hablo en mi nombre lo qe no quiere decir que sea una mayoría pero me pongo en el pellejo de los demás y me gustaría tener capitulos de calidad.
Yo creo que a muchos de los creadores se la pela, tienen ya su imperio y ha llegado su manga como bien dice nuestro buen y ponderado amigo Zeros, a todos lados del Mundo. Vamos, seguro que para ellos, por dinero no es.
-
Pero un fansub no puede defender a capa y espada "su versión", porque lo que hace es ilegal: conseguir gratis y editar sin ningún tipo de permiso contenidos audiovisuales (raws de capítulos) que pertenecen a empresas, las cuales tienen todo el derecho del mundo a quejarse.
No tenemos derecho a defender "lo nuestro" porque no es nuestro. De lo contrario, seríamos unos hipócritas.
Noe, creo que como miembro del staff no deberías decir eso, porque yo he visto un post de un user al cual se le borraron los enlaces por recomprimir a MP4.
:genio:
Conrespecto a lo que hizo este user, debió haber pedido permiso antes, pero Jock tenés que reconocer que cuando se le dijo que no iba a tener autorización, él quitó los enlaces, tampoco estoy de acuerdo con la actitud de tu amigos del staff de ese fansub, ya que como dijo Noe, las raws y contenidos de cada capítulo son de la editorial que compra los derechos, ¿acaso ellos compran los derechos?, no, ellos también distribuyen capítulos no autorizados...
Díganme rarito, pero por qué un user tiene que pedir permiso al fansub por un material que no es del fansub por muchos subs que le añadan.
:pensar:
-
...Díganme rarito, pero por qué un user tiene que pedir permiso al fansub por un material que no es del fansub por muchos subs que le añadan.
Básicamente porque lo esta colgando en el foro y en el foro las normas las ponen los Administradores del Fansub y los Moderadores las hacen cumplir, por lo que si deciden que ese User no debería hacer eso están en su derecho, lo mismo que su mañana cuelgo yo un vídeo guarro por poner un ejemplo y lo quitan porque no es apropiado, es decisión de ellos. Ahora, si ese mismo user lo pone en Mcanime y páginas de ese estilo les joderá que se haga y ya está, no creo que nadie del fansub vaya a ir a buscarle.
Saludos
-
Tienes toda la razón el foro es de ellos así que son sus normas, la putada es que el user puede colgarlo donde quiera sin su permiso.
:ok:
-
bueno la duda es : he visto animes de 90 mb comprimido pero en versión 1280x720 HD según ponía el que hacia esto. Dudé de esto así que descargue un capitulo, y Puaff... que sorpresa no se miraba tan mal, aunque no se compara con uno de 300mb, pero para ese peso la calidad no estaba mal.... ahora les pregunto es en parte cierto lo de la calidad de 720p que ponía el autor de estas comprensiones....
:pensar:
-
bueno la duda es : he visto animes de 90 mb comprimido pero en versión 1280x720 HD según ponía el que hacia esto. Dudé de esto así que descargue un capitulo, y Puaff... que sorpresa no se miraba tan mal, aunque no se compara con uno de 300mb, pero para ese peso la calidad no estaba mal.... ahora les pregunto es en parte cierto lo de la calidad de 720p que ponía el autor de estas comprensiones....
:pensar:
Hombre es que lo de 720p creó solo hace alusión a la Resolución (1280x720), un vídeo puede tener esa resolución pero que tenga tocados el Bitrate, los fps y demas y que el vídeo por tanto tenga menos calidad.
Habrá quien se conforme con la versión ligera, pero yo prefiero verme las versiones Originales de los fansubs que las que un fulano ha transformado y no sabes con que te vas a encontrar.
P.D.: Realmente tampoco sé demasiado del tema, espero no haber dicho ninguna incoheréncia.
-
Pues mira si se trata de calidad, convendria mas como dices directamente de la fansub de tu agrado... pero me puse a pensar aquellos que tienen(por que deben existir)una PC con un Disco Duro de no tanta capacidad, pues para ellos tener anime en Hd ligero seria lo mas adecuado, y creo estaran agradecidos por el hombre que hace estas comprensiones, sin lugar a duda esto es debate y diferente para cada persona...en cuanto a mí como ha muchos de ustedes prefiere Calidad, ya que cuento con buena memoria XD ....
-
Tienes toda la razón el foro es de ellos así que son sus normas, la putada es que el user puede colgarlo donde quiera sin su permiso.
:ok:
Efectivamente, lo que no queremos es que aparezcan las recompresiones en nuestro foro, ya que al estar aquí les da un cierto aire de "oficiales" o "aprobadas" o algo así.
Yo por mi parte no tengo ningun problema si un usuario quiere hacerse un blog en "blogspot" o en "wordpress" y colgar sus recompresiones ahí. Eso sí, siempre y cuando diga que son recompresiones xD si no como mucho me pondria en contacto con él para que lo avisara.
:bye:
-
Y tanto que se lio en MCanime...
Nos insultaron, poniendonos verdes de hijos de puta para arriba, que si no teniamos ningun derecho sobre la serie, etc.
Y ya lo conteste ahi pero me gustaria dejar mi opinion aqui, ESTA CLARISIMO que NINGUN fansub puede decir "Oye, no me modifiques MI trabajo" porque no es SU trabajo sino el de una persona externa, en este caso el propietario de la serie.
¿Que es lo que pasa? Que bajo mi punto de vista, existe (o existia) un codigo de "etica" (muy relativo) entre los fansubs y seguidores, fansubs por ambas partes, etc.
Yo al menos no seria tan cabron como para, aun sabiendo que no me pueden achacar nada, pillar sus subs o sus capitulos y modificarlos de una forma u otra. Porque ellos podran decir misa porque les siente mal (nos paso), pero no tienen ningun derecho de reclamar.
Ahi entra la dualidad de este codigo, quien lo respeta y quien no. Habitualmente quien lo respeta suelen ser los fansubs y quien no, la gente que le da igual ver una version u otra de tal fansub, solo quieren ver el episodio lo mas rapido posible, se la suda la calidad.
Mi punto de vista referente a todo esto, es que ese codigo de honor o de etica, como querais llamarlo, es algo que deberia estar presente en TODOS y cada uno de nosotros al realizar cualquier accion que implique a 1, a 2 o a 20000 fansubs que han invertido su tiempo en una serie que no es suya, pero claro... Siempre existira este problema.
-
Versiones ligeras de los Fansubs siempre existirán, no se puede hacer nada; lo único que queda es ver la versión del fansub y pasar de ellos.
-
Y obviamente recalcar que no es la versión "oficial" del fansub.
-
A mi lo que mas me jode no es que reconviertan una version o que la modifiquen, sino que el 90% haya olvidado la etica que antes existia entre los fansubs... Cualquiera que lo haya vivido os podra contar pero yo ya os digo que hace unos años, no habia estos trapicheos para nada.
-
A mi lo que mas me jode no es que reconviertan una version o que la modifiquen, sino que el 90% haya olvidado la etica que antes existia entre los fansubs... Cualquiera que lo haya vivido os podra contar pero yo ya os digo que hace unos años, no habia estos trapicheos para nada.
Y cuando los habia los propios users se encarban de crujir a los que lo hacian. Ahora, en cambio, te encuentras aplausos y un "son los mejores".........A mí lo que me jode es que estas actitudes a veces llevan a gente que hace un gran trabajo a acabar artos y tirar la toalla (que tampoco hay que permitir que te lleven a ese extremo de desesperación).
En este mundillo en el que no queda claro la frontera entre lo que es legal y lo que deja de serlo, si se pierde el respeto todo se va al garete.