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Miscelánea => Offtopic => Videojuegos => Mensaje iniciado por: Tsubasa en Octubre 15, 2010, 07:50:10 pm

Título: Hacer reballing a la consola???
Publicado por: Tsubasa en Octubre 15, 2010, 07:50:10 pm
Me gustaría saber si es factible hacerle reballing a la Xbox 360, ya que las garantías que te dan son de 6 meses. Estuve mirando varios servicios pero puesto que te cuesta 70 € el reboleo mas 20 € de portes i la consola árcade (antigua no slim) cuesta 125 € ¿me sale a cuenta el repararla (tampoco me fio del transporte) o comprar otra que a los dos años me hará lo mismo?

Me gustaría tener la opinión de gente que allá pasado por la misma situación.
 :bye: :bye: :bye:
Título: Re:Hacer reballing a la consola???
Publicado por: Natsu en Octubre 15, 2010, 07:59:58 pm
Yo soy experto en este tema colega (5 veces enviada a reparar) XD y la última vez que se me jodió ya no le quedaba garantía, y te recomiendo comprarte otra, porque tardará más en joderse que una reparada y encima tendrás 2 años de garantía, vamos ese es mi punto de vista...
Título: Re:Hacer reballing a la consola???
Publicado por: Baphomet en Octubre 15, 2010, 08:02:33 pm
Comprate una ps3 slim y listo.. porque si te compras otra xbox corres el mismo riesgo de que se te rompa y si la arreglas tambien... es mi opinion..  :xD:  :genio:
Título: Re:Hacer reballing a la consola???
Publicado por: Zeros en Octubre 15, 2010, 08:32:09 pm
La garantía es de dos años, no de seis meses. Si se te estropea antes de dos años, a no ser que haya sido por uso indebido, o la hayas tirado al suelo o algo así, deberías poder reclamar...

Saludos ^^
Título: Re:Hacer reballing a la consola???
Publicado por: winD en Octubre 15, 2010, 10:56:29 pm
La garantía es de dos años, no de seis meses. Si se te estropea antes de dos años, a no ser que haya sido por uso indebido, o la hayas tirado al suelo o algo así, deberías poder reclamar...

Saludos ^^
6 meses es la garantia del reballing, no de la consola nueva.
Título: Re:Hacer reballing a la consola???
Publicado por: Tsubasa en Octubre 16, 2010, 05:02:59 am
Haber para entendernos no hablo de enviarla al SAT si no de hacer un reballing desde una tienda en línea, no tengo intención de envíala al SAT para que le pasen una pistola de calor por la GPU i me la devuelvan como estaba, si no que quería saber si alguien que la reboleo tuvo problemas después de seis meses con la reparación, porque si no me compro una nueva.

P.D: gracias por la puntualización winD.
 :ok: :ok: :ok:
Título: Re:Hacer reballing a la consola???
Publicado por: Batousay en Octubre 16, 2010, 12:07:49 pm
Veamos, la Xbox tiene una grarantia de 3 años desde la fecha de fabricación.

Además que ahora en el servicio técnico no te envian la tuya reparada, te envian otra consola directamente (a lo mejor es la reparada de otra persona, quien sabe).

Pero si la tienes en garantia yo la enviaria al SAT oficial, sin dudarlo, además que te mandan un mensajero a casa a recogerla.

Esque a la mia se le jodió el lector hace 15 días, y ya tengo otra de vuelta funcionando perfectamente.

:bye:
Título: Re:Hacer reballing a la consola???
Publicado por: Tsubasa en Octubre 16, 2010, 05:59:09 pm
A mí también se me jodio el lector, pero decidí arreglarlo yo mismo (ya que solo hay que regular el diodo de la lente que se suele descalibrar) y de paso aproveche para flashear el lector con Ixtreme LT para Benq.
Por eso ya no la puedo enviar al SAT, además si me la cambian por otro nueva y no lleva un lector Benq si no un Liteon no podría extraer el firmware original para obtener la KEY (sin pagar)de la consola i poderla flashear.
Por eso el dilema de repararla o comprarme una que quede en Stock, porque siempre puedo mirar que lector lleva antes de comprarla.
Título: Re:Hacer reballing a la consola???
Publicado por: wakka en Octubre 16, 2010, 06:18:11 pm
yo te aconsejo que te compres otra, las nuevas consolas que traen placa jasper, tienen muy muy pocas posibilidades de que se te joda, y si ademas juegas siempre con los juegos instalados en el disco duro... dudo que se te joda asi como asi, vamos, yo tengo una con la placa anterior a la jasper (y por tanto, peor, la falcon) desde hace año y medio, siempre juego con los juegos instalados, y hasta ahora ni me ha dado ningun susto ni nada.

total, con el reballing se te acabara jodiendo otra vez, prefiero gastarme un poco mas, y en vez de durarme la consola como mucho 1 año mas, me compro una nueva y me dura minimo 3-4 años.

y esa es mi opinion, mejor comprate una nueva... aunque si optas por una nueva, quiza te interese saber que la slim ya se puede flashear, por ahora creo que es cambiandole el lector por otro de una xbox no slim, pero mas adelante anunciaran el metodo para flashear el lector que trae la slim, por software, vamos sin tener que abrirla ni nada, tal vez quieras informarte sobre eso, obviamente la slim es mas dificil que se te joda
Título: Re:Hacer reballing a la consola???
Publicado por: Tsubasa en Octubre 16, 2010, 06:37:00 pm
Pero el lector de la Slim también tendrás que extráele la KEY para pasarlo al lector de la no Slim, i en los últimos lectores de Liteon (de la no Slim) ya tenias que dedicarte a hacer soldaduras para poder extraer la KEY.
Título: Re:Hacer reballing a la consola???
Publicado por: wakka en Octubre 16, 2010, 07:06:29 pm
Pero el lector de la Slim también tendrás que extráele la KEY para pasarlo al lector de la no Slim, i en los últimos lectores de Liteon (de la no Slim) ya tenias que dedicarte a hacer soldaduras para poder extraer la KEY.

te repito, que segun comentan por ahi, en poco tiempo anunciaran un metodo para flashear el propio lector de la slim a traves de software, o sea sin tener que abrirla ni nada, por si te quieres informar sobre el tema... sobre lo del intercambio de lectores no te puedo decir mas, no estoy muy metido en el tema xD

..::EDIT::..

te dejo la noticia:
Citar
Tras una larga espera ya es posible modificar el último modelo de la consola de Microsoft para cargar copias de seguridad de tus juegos. El método, de momento, requiere extraer la clave del lector e introducirla en otro lector hackeable, sustituyendo el que viene con la consola (spoofing).

Pero quienes tengan paciencia próximamente podrán modificar directamente el lector original, ya que el TeamJungle ha anunciado la inminente salida del nuevo firmware LT+ para el lector de la Slim. Además seguramente todo el proceso podrá hacerse por software sin necesidad de ningún kit como en otros modelos, gracias a la aplicación de Geremia.
Título: Re:Hacer reballing a la consola???
Publicado por: juk2 en Octubre 17, 2010, 11:49:07 pm
La verdad no veo por ke la gente compra la Xbox 360, tiene mucha menos fuerza ke la ps3 a nivel de hardware. Y los juegos siempre acaban saliendo para pc, además de el problema de la descomposición de la consola.
Por ke los ke compran la Xbox la prefieren a la ps3 ¿?
PD: estoy totalmente en contra en la piratería de juego, por ke se cuanto mal hace, así ke no me pongan ke prefieren la Xbox a la ps3 por eso..
Título: Re:Hacer reballing a la consola???
Publicado por: Batousay en Octubre 18, 2010, 01:06:57 am
La verdad no veo por ke la gente compra la Xbox 360, tiene mucha menos fuerza ke la ps3 a nivel de hardware. Y los juegos siempre acaban saliendo para pc, además de el problema de la descomposición de la consola.
Por ke los ke compran la Xbox la prefieren a la ps3 ¿?
PD: estoy totalmente en contra en la piratería de juego, por ke se cuanto mal hace, así ke no me pongan ke prefieren la Xbox a la ps3 por eso..
El mando es mucho más cómodo.
Los juegos, hasta hace poco, el la PS3 se veian peor que en la Xbox (ya que se programaban primero para Xbox y luego se portaban a PS3).
Es bastante más barata (ahora no tanto, pero en su momento.. buff).
No recorta funcionalidades cada vez que se actualiza.

Esas pueden ser algunas de las razones...

:bye:
Título: Re:Hacer reballing a la consola???
Publicado por: juk2 en Octubre 18, 2010, 01:59:25 am
La verdad no veo por ke la gente compra la Xbox 360, tiene mucha menos fuerza ke la ps3 a nivel de hardware. Y los juegos siempre acaban saliendo para pc, además de el problema de la descomposición de la consola.
Por ke los ke compran la Xbox la prefieren a la ps3 ¿?
PD: estoy totalmente en contra en la piratería de juego, por ke se cuanto mal hace, así ke no me pongan ke prefieren la Xbox a la ps3 por eso..
El mando es mucho más cómodo.
Los juegos, hasta hace poco, el la PS3 se veian peor que en la Xbox (ya que se programaban primero para Xbox y luego se portaban a PS3).
Es bastante más barata (ahora no tanto, pero en su momento.. buff).
No recorta funcionalidades cada vez que se actualiza.

Esas pueden ser algunas de las razones...

:bye:
no estoy deacuerno
el mando es mas incomodo por ke tiene el compartimento de las pilas(aunke según gustos)
los juegos hechos con la nuevas herramientas de Sony(que tiene ya 2 años), se ven muchísimo mejor que el mejor de los juegos de Xbox.
,además de tener los mejores juegos exclusivos...los juegos diseñado para XBOX y pasados a la plataforma de ps3 se ven peor, esto sucedió por ke dejaron de ser exclusivos para xbox como el bayonetta o el gears of war y pasaron para ps3 y para ahorrarse trabajos no lo pulen como deberían.(aunque la diferencia no se nota)
En cambio al contrario sí que se nota, un ejemplo puede ser el FFXIII. Y hay si ke se lo curraron para Xbox pero la consola no dio para más.
Dicen ke la Xbox coge los 1080p y eso es erróneo ya que no llega ni a los 720p
Y lo de que la ps3 recorta funcionalidades cada vez que se actualiza.?¿ no, las aumenta.
lo unico en ke creo ke tiene la rason es ke cuando salio era cara(igual paso con la ps2)
Título: Re:Hacer reballing a la consola???
Publicado por: Cali en Octubre 18, 2010, 02:05:33 am
A mi lo que me flipa cada día más es que las consolas nuevas cada día tienen más fallos, en mi casa tengo la N64, la Gamecube y la play2 y nunca me han dado problemas, pero la gente que conozco que tiene la play3 o la Xbox360 ya me han comentado alguna vez que les traían de cabeza...
Título: Re:Hacer reballing a la consola???
Publicado por: Natsu en Octubre 18, 2010, 02:07:29 am
A mi lo que me flipa cada día más es que las consolas nuevas cada día tienen más fallos, en mi casa tengo la N64, la Gamecube y la play2 y nunca me han dado problemas, pero la gente que conozco que tiene la play3 o la Xbox360 ya me han comentado alguna vez que les traían de cabeza...
mayor generación=mas avances y mas fallos :I esto va así, cuando algo se intenta innovar es inevitable que surgan fallos
Título: Re:Hacer reballing a la consola???
Publicado por: I xHoLLoW I en Octubre 18, 2010, 02:10:08 am
   ,además de tener los mejores juegos exclusivos...    

Hostias que cachondo :xD: lo que me e reido al leer eso, esta bien defender las cosas que te gustan, pero si no tienes ni idea no las defiendas
Título: Re:Hacer reballing a la consola???
Publicado por: juk2 en Octubre 18, 2010, 02:24:40 am
A mi lo que me flipa cada día más es que las consolas nuevas cada día tienen más fallos, en mi casa tengo la N64, la Gamecube y la play2 y nunca me han dado problemas, pero la gente que conozco que tiene la play3 o la Xbox360 ya me han comentado alguna vez que les traían de cabeza...
XD pero el poblema esta en la refrigeracion, la n64 no nesesita ni un disipador creo XD(si alguno tendraXD) la ps2 con unos cuantos disipadores y un ventilador va de sobra, pero las nuevas,.es como los pc cuanto mas potente mas ventiladores y disipadores llegando incluso a recurrir a la refrigeracion likida
el ke invente la mejor refrigeracion se ara de oro  :xD:
Título: Re:Hacer reballing a la consola???
Publicado por: juk2 en Octubre 18, 2010, 02:28:14 am
   ,además de tener los mejores juegos exclusivos...   

Hostias que cachondo :xD: lo que me e reido al leer eso, esta bien defender las cosas que te gustan, pero si no tienes ni idea no las defiendas
Toma una libreta y un boli y apunta los juegos presentados en la E3 2010 y en la Tokyo games 2010 a ver a ke consolas pertenecen ;)
Título: Re:Hacer reballing a la consola???
Publicado por: I xHoLLoW I en Octubre 18, 2010, 02:33:45 am
   ,además de tener los mejores juegos exclusivos...   

Hostias que cachondo :xD: lo que me e reido al leer eso, esta bien defender las cosas que te gustan, pero si no tienes ni idea no las defiendas
Toma una libreta y un boli y apunta los juegos presentados en la E3 2010 y en la Tokyo games 2010 a ver a ke consolas pertenecen ;)

Toma una calculadora y compara cuanto a vendido la saga halo y gears of war y luego mira cualquier juego de sony.
Mejor dejo este tema que se esta desviando completamente del tema principal :bye:
Título: Re:Hacer reballing a la consola???
Publicado por: juk2 en Octubre 18, 2010, 02:42:27 am
   ,además de tener los mejores juegos exclusivos...   

Hostias que cachondo :xD: lo que me e reido al leer eso, esta bien defender las cosas que te gustan, pero si no tienes ni idea no las defiendas
Toma una libreta y un boli y apunta los juegos presentados en la E3 2010 y en la Tokyo games 2010 a ver a ke consolas pertenecen ;)

Toma una calculadora y compara cuanto a vendido la saga halo y gears of war y luego mira cualquier juego de sony.
Mejor dejo este tema que se esta desviando completamente del tema principal :bye:
el halo esta para pc y el gears of war ya en ps3 y pc ;) asi ke exclusivos de xbox no tiene nada, las cuentas puedes hacerlas con Excel ke consola es mas vendida de las 2  :ok: y puestos a comparar pues la saga metal gear solid... o el gran turismo..o final fantasy o residen evil....kindom hears, teken etc...
Título: Re:Hacer reballing a la consola???
Publicado por: Natsu en Octubre 18, 2010, 02:50:52 am
Halo 1 y 2 para pc, Halo 3 y Halo reach són los únicos Halo de Xbox 360 y que yo sepa no están en pc, Gears of War sólo está para pc, no se de donde has sacado la notícia de que estará en ps3 pero ya te digo yo que es falsa, EPIC games, la compañia que hace GoW se ha comprometido a sacar las 3 partes de su juego exclusivamente en xbox360, el Unreal Tournament 3 es otra historia, que salió primero en ps3, ahí no te digo nada, la consola más vendida es la Wii de calle, seguida de la 360, y por último ps3, final fantasy, tekken y resident evil también están en xbox360 eh... gran turismo nose, y el God of War y el Metal Gear están muy bien para que mentirnos.

Título: Re:Hacer reballing a la consola???
Publicado por: Cali en Octubre 18, 2010, 03:04:04 am
Por cierto también me deja piyado el tema de que se tenga que estar trabajando a nivel de el tipo de soldadura de la placa de la consola para poder arreglar los problemas... no sé si he entendido bien el problema, pero si no me equivoco es ¿qué la soldadura de estaño que lleva ahora se funde?? y lo que se hace es cambiarla por otra de plomo no??

Lo que a mi me hace preguntarme es: ¿Qué temperaturas llega a alcanzar la placa para que se funda el estaño?? ¿¿eso no es un problema grave de diseño de la consola??

Es cosa mía o los fanboys de las consolas están desviando el tema?? :xD: sería mejor que crearais un tema aparte para hablar de eso no?? así os ponéis a parir.
Título: Re:Hacer reballing a la consola???
Publicado por: Natsu en Octubre 18, 2010, 03:06:55 am
Es cosa mía o los fanboys de las consolas están desviando el tema?? :xD: sería mejor que crearais un tema aparte para hablar de eso no?? así os ponéis a parir.
Para ser sinceros me pierdo bastante con estos temas U.U pido un Gomen general XD
Título: Re:Hacer reballing a la consola???
Publicado por: juk2 en Octubre 18, 2010, 03:19:28 am
Por cierto también me deja piyado el tema de que se tenga que estar trabajando a nivel de el tipo de soldadura de la placa de la consola para poder arreglar los problemas... no sé si he entendido bien el problema, pero si no me equivoco es ¿qué la soldadura de estaño que lleva ahora se funde?? y lo que se hace es cambiarla por otra de plomo no??

Lo que a mi me hace preguntarme es: ¿Qué temperaturas llega a alcanzar la placa para que se funda el estaño?? ¿¿eso no es un problema grave de diseño de la consola??

Es cosa mía o los fanboys de las consolas están desviando el tema?? :xD: sería mejor que crearais un tema aparte para hablar de eso no?? así os ponéis a parir.
XD bueno aki el problem es ke cada uno defiende su consola XD
-----------a si perdona el gear of war no esta para ps3 yo me referia solo a pc(me kibok)
si  mas o menos, la consola (Xbox)tiene un aguante de 4 horas diarias aconsejadas por el fabricante(eso no kiere decir ke haya gente ke se mande la extasiada de 12 horas XD) lo de las sodadura, es ke se separan por las altas temperaturas a nivel microinformático(en el microprocesador) (ke el micro se derrite literalmente)  aunque hay problemas con el laser y la fuente de alimentación y el bromo aunque dicen ke es una leyenda XD
solo en ee.uu. supera la xbox en ventas a la ps3, y me referia con el metal gear, final fantasy...etc ke esas sagas tienen mas ventas ke el halo y el otro
Título: Re:Hacer reballing a la consola???
Publicado por: I xHoLLoW I en Octubre 18, 2010, 03:22:41 am
Por cierto también me deja piyado el tema de que se tenga que estar trabajando a nivel de el tipo de soldadura de la placa de la consola para poder arreglar los problemas... no sé si he entendido bien el problema, pero si no me equivoco es ¿qué la soldadura de estaño que lleva ahora se funde?? y lo que se hace es cambiarla por otra de plomo no??

Lo que a mi me hace preguntarme es: ¿Qué temperaturas llega a alcanzar la placa para que se funda el estaño?? ¿¿eso no es un problema grave de diseño de la consola??

Es cosa mía o los fanboys de las consolas están desviando el tema?? :xD: sería mejor que crearais un tema aparte para hablar de eso no?? así os ponéis a parir.
XD bueno aki el problem es ke cada uno defiende su consola XD
-----------a si perdona el gear of war no esta para ps3 yo me referia solo a pc(me kibok)
si  mas o menos, la consola (Xbox)tiene un aguante de 4 horas diarias aconsejadas por el fabricante(eso no kiere decir ke haya gente ke se mande la extasiada de 12 horas XD) lo de las sodadura, es ke se separan por las altas temperaturas a nivel microinformático(en el microprocesador) (ke el micro se derrite literalmente)  aunque hay problemas con el laser y la fuente de alimentación y el bromo aunque dicen ke es una leyenda XD

Perdon? LOL sera por la chapita del staff de arriba  :pensar:
Título: Re:Hacer reballing a la consola???
Publicado por: juk2 en Octubre 18, 2010, 03:36:05 am
Veo ke me estan atacando al cuello XD
Bueno aki el problema mas ke reconocer los errores de cada consola es buscar los fallos de la otra, y es ke lo de la guerra de las consolas de 3r generación, nos afecta a todos directa o indirectamente,  Xbox esta machacada con sus cesantes comentarios de consolas descompuestas y Sony por su elevado precio(intentando mejorarlo los dos)
Podría poner un post ke iso un técnico comprobando y comparando las 2 consolas a nivel de hardware ….pero seria spam
De todas formas yo tengo la ps3 y me encanta, la Xbox no me gusta en cambio las de nintendo si,
la ps3 esta echa para el futuro y la xbox esta mas al presente,es como cuando te vas a comprar un pc, encuentras 1 ke funciona para lo ke kieres, y encuentras otro ke com mejor hardware pero mas caro,y desides comprarte el barato porke no te hase falta un mejor hardware para divertirte....
Bueno mejor que haya competencia asi cada uno hace su mejor esfuerzo en ser la mejor XD
PD:estudio sistemas microinformáticos y redes así ke se de ke hablo
Título: Re:Hacer reballing a la consola???
Publicado por: Batousay en Octubre 18, 2010, 08:35:12 am
El problema (que ya no existe en los nuevos modelos) de la Xbox es que debido al calor que se genera, y a que la refrigeración en los primeros modelos era una mierda, la placa base se calienta bastante, y se dilata (metal + calor = dilatación).

Estos efectos de dilatación - contracción, provocaban dos cosas, un pequeño abombamiento de la placa base junto con un estaño de soldaduras poco maleable, lo que acababa haciendo que las soldaduras que unen el procesador con la paca base literalmente se resquebrajasen.

La solución es cambiar el material de soldadura por otro más resistente.

Otro truco es el de envonver la Xbox con una toalla para que alcance una gran temperatura, provocando que el estaño se funda y se vuelva a soldar el procesador a la placa (naturalmente es un método muy peligroso porque se puede terminar de joder...), aunque tampoco es un método muy duradero.

Y con el rescorte de prestaciones me refiero, tanto a la compatibilidad con PS2, como a la decisión unilateral de quitar soporte para GNU/Linux, o bloquear todos los mandos que no son originales sony.

Por cierto, recordemos que la Xbox tiene dos años más que la PS3, y que ahora (5 años después de la salida de una y 3 de la otra) se empiezan a ver las diferencias (que tampoco es que sean excesivas) en lo referente a la calidad gráfica.

:bye:
Título: Re:Hacer reballing a la consola???
Publicado por: wakka en Octubre 18, 2010, 03:36:53 pm
es tonteria comparar las 2 consolas, ambas son buenas, no se puede decir simplemente "una es mejor que otra", una consola tiene unas ventas, y otra consola tiene otras, eso de que la ps3 es mas potente, vale, pero si los juegos no aprovechan la potencia de la consola, es para nada xD es como comprarte un pc con un core i7 para jugar al buscaminas  :xD:
el motivo de las luces rojas tampoco me parece suficiente para decantarse po runa u otra, ya que la ps3 tiene las luces amarillas, y sobre las exclusividades, que mas si venden mas las de xbox o las de ps3, lo importante es si prefieres god of war, metal gear, uncharted, o gears of war, halo, mass effect... estos temas es mejor dejarlo, nunca se llegara a ninguna conclusion, cada uno defendera su consola.
Título: Re:Hacer reballing a la consola???
Publicado por: Tsubasa en Octubre 19, 2010, 06:14:56 pm
Para entrar en el tema diré que yo compre la Xbox porque Hironobu Sakaguchi, (creador de la saga Final Fantasy) Akira Toriyama (creador de Dragon Ball) y  Nobuo Uematsu (creador de la música de Final Fantasy) solo programa para esta consola, porque es más fácil de sacarle todo el rendimiento del hardware con el software actual.

Sobre lo del reballing, he decidido comprarme una nueva Consola Xbox 360 Árcade Modificada ixtreme lt, lector lite-on, placa jasper, lista para cargar tus copias de seguridad y con la antigua la enviare al SAT haber si se la comen con patatas dorándola en el horno.
 :bye: :bye: :bye:
Título: Re:Hacer reballing a la consola???
Publicado por: Jock en Octubre 19, 2010, 11:53:41 pm
Bueno al final después de todo Tsubasa ya tomaste tu desición gracias a las referencias dadas, y los que les gusta defender sus consolas hagan un tema como ya se mencionó antes (se ve muy interesante el tema).

Yo estoy jodido la última consola que tuvé fué el PSOne X'D
Título: Re:Hacer reballing a la consola???
Publicado por: Mrc15 en Octubre 28, 2010, 01:49:21 pm
No estoy muy metido en el tema, por no decir nada xD, pero, qué es hacer reballing?
Bye~~
PD: Si queréis discutir sobre la actual generación crear otro tema  :ok:
Título: Re:Hacer reballing a la consola???
Publicado por: Tsubasa en Octubre 28, 2010, 04:33:50 pm
Si quieres saber que es el reballing mírate este video.
http://www.youtube.com/watch?v=JiY9ryVPi7M&feature=player_embedded
 :ok:
Título: Re:Hacer reballing a la consola???
Publicado por: Jock en Octubre 28, 2010, 05:51:30 pm
Orale esta  muy interesante este proceso del Reballing, ahora ya se que es gracias Mrc15 por preguntar y Tsubasa por el enlace.
Título: Re:Hacer reballing a la consola???
Publicado por: Mrc15 en Octubre 28, 2010, 06:09:14 pm
Aaaaaaanda, gracias por el vídeo  :ok:
Bye~~