Habla de lo que sea #4

[ThaReP]

Estáis hablando de Gustavo Adolfo Becquer  , que para un poeta que me gustaba...

[Judiasverdes]

Estáis hablando de Gustavo Adolfo Becquer  , que para un poeta que me gustaba...

+1 No recuerdo sus rimas pero sus leyendas me gustan mucho... No recuerdo que fuera machista pero como ya he dicho hace tiempo que lo leí...

[Sego]

XDD

La poesía dedicada a la mujer iba siempre con intención machista, al parecer. Todo lo bonito que escribía debía leerse por el lado machista.

Pero vaya, eso no es un impedimento para que sus poemas y leyendas gusten o no.

Por otro lado esto nos lo contó un profesor, y a lo largo de la carrera los profesores de literatura se iban contradiciendo más... Uno te dice una cosa y otro otra distinta. Todo depende de los estudiosos que los profesores hayan leído y en quienes hayan decidido creer. XD Así que eso bien podría ser la paranoia de algún estudioso (o de mi propio profesor. XD). De hecho volvimos a dar a Becquer en otro curso con otro profesor y no habló de machismo... Aunque con él dimos solo las leyendas, ya, y no la poesía... xD

[ThaReP]

Si, yo por algún lado en casa aún tengo el libro de Rimas y Leyendas, las leyendas no todas me gustaban, otras pues si, estaban muy bien y entretenidas; yo tiraba mas para la poesía.

[erikfrost]

Simplemente era un machista que no respetaba a las mujeres en absoluto. XD Lo de poesía eres tú y eso es porque la poesía es algo así como sensiblería y tal, frágil como una mujer. Y bueno, cosas como esa cada dos por tres. 

Para poner ejemplos claros tendría que buscar mis apuntes de  primero o segundo y... pereza. XD

Pero vaya, que de machismo absoluto ib
 a la cosa. XD

Estáis hablando de Gustavo Adolfo Becquer  , que para un poeta que me gustaba...

  Tampoco hay k creerselo todo Thar. Yo no tuve la suerte de estudiar a Becqer en el insti, llegue a el mas tarde, a traves de las rimas (como la gran mayoria).Bin puede tratarse de una mania persecutoria de la profe de Sego XD
Yo tuve profesores k se pasaban la hora intntando inculcarnos sus valores politicos por ejemplo..., y eran de gimnasia
Con esto no quiero decir k no sea cierto, simplemente k nadie excepto los k lo conocieron lo saben con certeza.
Por otra parte, no podemos olvidar k vivio en una epoca muy distinta a la nuestra, es decir, en aqulla epoca, y en mayor o menor medida, todos eran machistas, la poesia clasica en si misma y el romanticismo, son por definicion machistas.

La mujer suele representarse como un objeto de deseo, una obra de arte digna de admiracion, y se la adula por su belleza, sus formas y su capacidad amatoria... pocas veces por su trabajo, talento o personalidad...
El papl de la mujer en aquella epoca era el k era, eso  convierte a los hombres de entonces en unos machistas (?), puede, pero digamos k lo extraño y poco comun hubiese sido lo contrario.

Por otra parte en un librito recopilatorio k me compre hace ya muchos años xD, venia una pequeña biografia.Por supuesto no me la voy a creer al dedillo, es obvio k el encargado de hacerla era un gran admirador, y por supuesto nadie salvo los k lo conocieron sabran cuanto de cierto hay en eso.

Pero desde luego si me fio de los datos rigurosamente historicos y documentados k aparecen, y probablemente, (solo probablemente), la subjetividad de quien lo analiza, no sea mayor k la d una profesora de literatura.
 En esa biografia no esconden aparentemente nada, (al contrario dan detalles k mas bien tiran un poco por el suelo su reputacion), por ejemplo se sabe k ademas de todo lo anteriormente dicho, era un Cornudo , pues una de sus chicas (Casta, creo recordar) tuvo un hijo de un conocido...el la dejo por eso, esa no parece una actitud muy propia de un machista...o si, no se como deberia actuar uno en ese caso, asi k estoy divagando xDD

 Personalmente no tenia noticas de k fuese especialmente machista, pero tambien es posible.
En su vida tuvo varias relaciones, siempre o casi siempre con mujeres mas jovenes k el. Algunas de ellas cultas y refinadas, otras d clase mas baja, pocas de ellas por lo k se sabe llegaron a conocer su entidad como poeta, (y desde luego no era indigente, pero en el entorno k se movia tampoco fue nunca un hombre de pudientes(no en vano algunos le llamaban el poeta pobre), si a eso le añadimos k toda su vida gozo de una penosa salud, no parecen cualidades para enamorarse d un hombre , y desde luego eso no apoya la teoria del machista, es cierto k aunk era bajito, era bien parecido(mucho mas k su hermano xDD) y se le presumia buen amante. Niguna de las k se menciona en la bigrafia lo acusaron de tal cosa, al contrario algunas le guardaron  fidelidad  y cariño hasta sus ultimos dias, Incluso las k nunca fueorn reconocidas por  la mayoria de biografos.

Por supuesto tambien es posible k todo eso fuese acallado, una de las partes mas oscuras de su biografia, se reserva para sus ultimos dias, se sabe k en su lecho de muerte, le entrega una serie de cartas a su mejor amigo y le dice algo como" quemalas todas, pues de conocerse su contenido, seria mi deshonra", o algo parecido, k hablo de memoria.
Que puede significar eso? pues no se, sonar suena a algo bastante peor k machista XD, pero tambien podria ser cualquier otra cosa relacionada con el orgullo,(algo k tenia mas importancia en aquella epoca), tal vez un desliz...

En cuanto a esa relacion d la poesia con la mujer pork es fragil...pues lo k digo (entonces todos los poetas son machistas ),  y por cierto sensible me parece una cualidad adorable y para nada machista , aunk entiendo a donde quieres llegar

 Personalmente de Becq me fascino su manera tan sencilla y popular d hacer poesia, quiero decir, en comparacion con lo k estabamos acostumbrados a estudiar en clase, los Garcilasos, Quevedos, lopes de vega, y sobre todo Gongora. K seran poetas con estilo de lo mas Barroco, sobrecargado hasta el limite, con un vocabulario privilegiado y un abuso (a mi parecer) de los recursos literarios, en ocasiones agobiante. Por el contrario Becquer hacia una poesia sencilla (no exenta de recursos y estructuras, pero mucho mas accesible y cercana a nuestros tiempos), su capacidad descriptiva esta entre lo mejorcito del repertorio Español(y por tanto del mundo tambien) tambien sonidos, basta leer alguno de sus relatos para entenderlo, pocas personas son capaces de generar esas imagenes mentales tan nitidas a traves de las palabras, y no solo imagenes, sino tambien sonidos , por ejemplo en la anteriormente citada del organista, uno casi puede oir la musica , incluso verla, los ruidos los sonidos de la naturaleza, todos eses sentidos..., el era un experto en ordenarlos, y entremezclarlos para ir creando atmosferas, ya sea de calma y quietud, o de tension y miedo, la forma en k te va preparando en cada relato para su conclusion a traves de esta orgia descriptiva k te enciende los sentidos , es algo genial.

Bueno para no desviarme mucho mas, k a traves de las rimas llegue a a su prosa, y ahi volvi a redescubrirlo como un gran narrador y conocedor de la cultura popular española de la epoca, de sus tradiciones y leyendas (el titulo le viene al pelo, pork en el fondo son una recopilacion de eso).

Y despues de leer un poco de lo k escribia, solo puedo decir, la mujer simpre ha estado muy presente en su obra, y en ningun momento he percibido machismo en su manera de referirse a ella. Al contrario, la tonica general suele ser la idealizacion de la mujer, en ocasiones casi la divinizacion de la misma.

Otra cosa es k en su obra , y esto lo sabe mucha gente se pueden apreciar varias etapas(de manera muy marcada en sus rimas) k se identifican con distintos momentos de su vida.
Una donde reflexiona sobre la poesia, y refleja sus inquietudes y explica como la utiliza para dar forma a sus ideas.

Una donde le canta al amor, y la mujer aparece como un objeto de deseo, perfecta idealizada, amor como objetivo final de la realizacion del hombre.Es tambien su etapa mas pasional y entregada al amor.

Otra (y esta es la k mas se ajusta a la teoria del machismo) donde refleja  sus primeros desengaños amorosos, en estas poesias(geniales, algunas de ellas se encuentran entre mis favoritas ) habla el hombre despechado, el poeta herido, desprecia a las mujeres y las retrata como seres manipuladores, traicioneros , malignos, casi irreales(como en las leyendas k comentaba con Judiasverdes, y k usan su belleza como una fachada para manipular y aprovecharse del hombre y despues deshecharlo.
Pero no hay k olvidar k esta es solo una etapa, k estaba muy ligada con total seguridad a una o varias experiencias personales, per clalo eso no significa k fuese machista. Es mas en varias de esas poesias terminaba reconociendo k a pesar de la maldad k escondian algunas de esas mujeres, del mal trato k le propiciaban, el las seguia amando...( y esto suena mas a lo contrario de machismo, pues el era el dependiente...)

En su ultima etapa , sus poesias solian estar dirigidas a la muerte, a la perdida, al olvido, a causa de su salud y de la muerte d personas cercanas como su hermano...
Y d la misma manera, eso no significa k el tio fuese un gotico o un atormentado. O si, al menos en esa etapa.

A grandes rasgos esas son las etapas k pasa, no se si me dejo alguna, o si he explicado mal alguna , pero esas son las k recuerdo , y las k yo puedo identificar claramente en sus rimas.
  Os pongo algunos ejemplos de esa epoca de idealizacion del amor y de la del desengaño para k entendais lo k quiero decir, obviamnete si leemos alguna de esas poesias y hacemos un analisis sesgado, podemos asegurar k es un machista ..., pero a veces las cosas no son lo k parecen...o si.
Bueno y con esto lo dejo k bastante me lie con el tema ya

Etapa Reflexiva

(click to show/hide)

VII

Del salón en el ángulo oscuro,
de su dueña tal vez olvidada,
silenciosa y cubierta de polvo,
veíase el arpa.
¡Cuánta nota dormía en sus cuerdas,
como el pájaro duerme en las ramas,
esperando la mano de nieve
que sabe arrancarlas!
¡Ay!, pensé; ¡cuántas veces el genio
así duerme en el fondo del alma,
y una voz como Lázaro espera
que le diga «Levántate y anda»!

Etapa Enamorado Voy a intentar no poner las mas conocidas

(click to show/hide)

XIII
Tu pupila es azul, y cuando ríes,
su claridad suave me recuerda
el trémulo fulgor de la mañana,
que en el mar se refleja.
Tu pupila es azul, y cuando lloras,
las trasparentes lágrimas en ella
se me figuran gotas de rocío
sobre una violeta.
Tu pupila es azul, y si en su fondo
como un punto de luz radia una idea,
me parece en el cielo de la tarde
una perdida estrella.

XXIV
Dos rojas lenguas de fuego
que, a un mismo tronco enlazadas,
se aproximan, y al besarse
forman una sola llama;
dos notas que del laúd
a un tiempo la mano arranca,
y en el espacio se encuentran
y armoniosas se abrazan;
dos olas que vienen juntas
a morir sobre una playa
y que al romper se coronan
con un penacho de plata;
dos jirones de vapor
que del lago se levantan
y al juntarse allá en el cielo
forman una nube blanca;
dos ideas que al par brotan,
dos besos que a un tiempo estallan,
dos ecos que se confunden,
eso son nuestras dos almas.

Etapa desengaño Seguro k la de Volveran las oscuras goondrinas... la conoceis todos, si esa es la poesia de despecho mas famossa de todos los tiempos aki os dejo otros ejemplos

(click to show/hide)

XXXVIII
¡Los suspiros son aire y van al aire!
¡Las lágrimas son agua y van al mar!
Dime, mujer, cuando el amor se olvida
¿sabes tú adónde va?

XXXIX
¿A qué me lo decís? Lo sé: es mudable,
es altanera y vana y caprichosa.
Antes que el sentimiento de su alma
brotará el agua de la estéril roca.
Sé que en su corazón, nido de sierpes,
no hay una fibra que al amor responda;
que es una estatua inanimada... pero...
¡es tan hermosa!!

XLIV
Como en un libro abierto
leo de tus pupilas en el fondo.
¿A qué fingir el labio
risas que se desmienten con los ojos?
¡Llora! No te avergüences
de confesar que me quisiste un poco.
¡Llora! Nadie nos mira.
Ya ves; yo soy un hombre... y también lloro.

XXXV
¡No me admiró tu olvido! Aunque de un día
me admiró tu cariño mucho más,
porque lo que hay en mí que vale algo,
eso... ni lo pudiste sospechar.

Etapa Muerte y olvido

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LXVI
¿De dónde vengo?... El más horrible y áspero
de los senderos busca;
las huellas de unos pies ensangrentados
sobre la roca dura,
los despojos de un alma hecha jirones
en las zarzas agudas,
te dirán el camino
que conduce a mi cuna.
¿Adónde voy? El más sombrío y triste
de los páramos cruza,
valle de eternas nieves y de eternas
melancólicas brumas.
En donde esté una piedra solitaria
sin inscripción alguna,
donde habite el olvido,
allí estará mi tumba.

[Seposi]

Soy un suicida. En el pc y en el portátil ahora estoy con Manjaro

[Al_eXs]

[geek talk]
(lo que sigue bien podría estar en Klingon, Élfico o Chino... nadie se entera de lo que dice xDD)

Soy un suicida. En el pc y en el portátil ahora estoy con Manjaro

Yo en el PC tengo Antergos con Gnome 3, ya que cuando probé Arch a secas tenía un error.. luego ahora tengo otro... voy a ver si instalando de nuevo Antergos pero con otro DE me va mejor, ya que Gnome 3 aunque se ve chulo y es personalizable no me gusta mucho para trabajar con muchas cosas a la vez.

No se si usar XCFE, OpenBox, Razor-QT o Cinnamon, ya que de esos solo he usado XCFE y aunque no llega a ser tan bueno como lo era Gnome 2 si que va mejor que MATE... con tanto DE para elegir ya no queda ningún escritorio parecido XDD.

Y por lo que veo cada vez salen mas distribuciones basadas en Arch, eso de que sea Rolling Release se está usando mas que las distribuciones e instalaciones completas tipo Ubuntu(tengo como 8 CDs de diferentes versiones D:).

[/geek talk]


macro-tocho-post de Erik, como tiene que ser...

[erikfrost]

[geek talk]
(lo que sigue bien podría estar en Klingon, Élfico o Chino... nadie se entera de lo que dice xDD)

Soy un suicida. En el pc y en el portátil ahora estoy con Manjaro

Yo en el PC tengo Antergos con Gnome 3, ya que cuando probé Arch a secas tenía un error.. luego ahora tengo otro... voy a ver si instalando de nuevo Antergos pero con otro DE me va mejor, ya que Gnome 3 aunque se ve chulo y es personalizable no me gusta mucho para trabajar con muchas cosas a la vez.

No se si usar XCFE, OpenBox, Razor-QT o Cinnamon, ya que de esos solo he usado XCFE y aunque no llega a ser tan bueno como lo era Gnome 2 si que va mejor que MATE... con tanto DE para elegir ya no queda ningún escritorio parecido XDD.

Y por lo que veo cada vez salen mas distribuciones basadas en Arch, eso de que sea Rolling Release se está usando mas que las distribuciones e instalaciones completas tipo Ubuntu(tengo como 8 CDs de diferentes versiones D:).

[/geek talk]


macro-tocho-post de Erik, como tiene que ser...

XDD algunas cosas nunca cambian, como leer uno d tus posts y kedarse uno pensando si stas hablando d tecnologia(?) o d la nueva generacion d Pokemons...Gnome , Razor, Arch, XCFE...

k dios m perdone si entendí algo aparte d Pc y escritorio XDDD

[Pikulina]

Dios, @erikfrost , lo siento. Mira que siempre me lo leo todo, pero esta vez no he podido. Pero lo retomaré XD

No sé, a mí lo poco que había leído de él me había gustado pero luego Sego me explicó aquello y me habló de algunos poemas... Y es que no dijera que la mujer era un objeto de belleza y sensible y frágil, es que era tonta. Tonta la llamaba XD  Que es lo que tú dices y es lo que le pregunté yo a él: ¿cómo se sabe que eso es cierto? ¿Que esa era su intención? Y él me dijo que su profe les había hablado de unas cartas donde se veía eso y tal... Quién sabe.

[Pacoakakak]

Simplemente era un machista que no respetaba a las mujeres en absoluto. XD Lo de poesía eres tú y eso es porque la poesía es algo así como sensiblería y tal, frágil como una mujer. Y bueno, cosas como esa cada dos por tres. 

Para poner ejemplos claros tendría que buscar mis apuntes de  primero o segundo y... pereza. XD

Pero vaya, que de machismo absoluto ib
 a la cosa. XD

Estáis hablando de Gustavo Adolfo Becquer  , que para un poeta que me gustaba...

  Tampoco hay k creerselo todo Thar. Yo no tuve la suerte de estudiar a Becqer en el insti, llegue a el mas tarde, a traves de las rimas (como la gran mayoria).Bin puede tratarse de una mania persecutoria de la profe de Sego XD
Yo tuve profesores k se pasaban la hora intntando inculcarnos sus valores politicos por ejemplo..., y eran de gimnasia
Con esto no quiero decir k no sea cierto, simplemente k nadie excepto los k lo conocieron lo saben con certeza.
Por otra parte, no podemos olvidar k vivio en una epoca muy distinta a la nuestra, es decir, en aqulla epoca, y en mayor o menor medida, todos eran machistas, la poesia clasica en si misma y el romanticismo, son por definicion machistas.

La mujer suele representarse como un objeto de deseo, una obra de arte digna de admiracion, y se la adula por su belleza, sus formas y su capacidad amatoria... pocas veces por su trabajo, talento o personalidad...
El papl de la mujer en aquella epoca era el k era, eso  convierte a los hombres de entonces en unos machistas (?), puede, pero digamos k lo extraño y poco comun hubiese sido lo contrario.

Por otra parte en un librito recopilatorio k me compre hace ya muchos años xD, venia una pequeña biografia.Por supuesto no me la voy a creer al dedillo, es obvio k el encargado de hacerla era un gran admirador, y por supuesto nadie salvo los k lo conocieron sabran cuanto de cierto hay en eso.

Pero desde luego si me fio de los datos rigurosamente historicos y documentados k aparecen, y probablemente, (solo probablemente), la subjetividad de quien lo analiza, no sea mayor k la d una profesora de literatura.
 En esa biografia no esconden aparentemente nada, (al contrario dan detalles k mas bien tiran un poco por el suelo su reputacion), por ejemplo se sabe k ademas de todo lo anteriormente dicho, era un Cornudo , pues una de sus chicas (Casta, creo recordar) tuvo un hijo de un conocido...el la dejo por eso, esa no parece una actitud muy propia de un machista...o si, no se como deberia actuar uno en ese caso, asi k estoy divagando xDD

 Personalmente no tenia noticas de k fuese especialmente machista, pero tambien es posible.
En su vida tuvo varias relaciones, siempre o casi siempre con mujeres mas jovenes k el. Algunas de ellas cultas y refinadas, otras d clase mas baja, pocas de ellas por lo k se sabe llegaron a conocer su entidad como poeta, (y desde luego no era indigente, pero en el entorno k se movia tampoco fue nunca un hombre de pudientes(no en vano algunos le llamaban el poeta pobre), si a eso le añadimos k toda su vida gozo de una penosa salud, no parecen cualidades para enamorarse d un hombre , y desde luego eso no apoya la teoria del machista, es cierto k aunk era bajito, era bien parecido(mucho mas k su hermano xDD) y se le presumia buen amante. Niguna de las k se menciona en la bigrafia lo acusaron de tal cosa, al contrario algunas le guardaron  fidelidad  y cariño hasta sus ultimos dias, Incluso las k nunca fueorn reconocidas por  la mayoria de biografos.

Por supuesto tambien es posible k todo eso fuese acallado, una de las partes mas oscuras de su biografia, se reserva para sus ultimos dias, se sabe k en su lecho de muerte, le entrega una serie de cartas a su mejor amigo y le dice algo como" quemalas todas, pues de conocerse su contenido, seria mi deshonra", o algo parecido, k hablo de memoria.
Que puede significar eso? pues no se, sonar suena a algo bastante peor k machista XD, pero tambien podria ser cualquier otra cosa relacionada con el orgullo,(algo k tenia mas importancia en aquella epoca), tal vez un desliz...

En cuanto a esa relacion d la poesia con la mujer pork es fragil...pues lo k digo (entonces todos los poetas son machistas ),  y por cierto sensible me parece una cualidad adorable y para nada machista , aunk entiendo a donde quieres llegar

 Personalmente de Becq me fascino su manera tan sencilla y popular d hacer poesia, quiero decir, en comparacion con lo k estabamos acostumbrados a estudiar en clase, los Garcilasos, Quevedos, lopes de vega, y sobre todo Gongora. K seran poetas con estilo de lo mas Barroco, sobrecargado hasta el limite, con un vocabulario privilegiado y un abuso (a mi parecer) de los recursos literarios, en ocasiones agobiante. Por el contrario Becquer hacia una poesia sencilla (no exenta de recursos y estructuras, pero mucho mas accesible y cercana a nuestros tiempos), su capacidad descriptiva esta entre lo mejorcito del repertorio Español(y por tanto del mundo tambien) tambien sonidos, basta leer alguno de sus relatos para entenderlo, pocas personas son capaces de generar esas imagenes mentales tan nitidas a traves de las palabras, y no solo imagenes, sino tambien sonidos , por ejemplo en la anteriormente citada del organista, uno casi puede oir la musica , incluso verla, los ruidos los sonidos de la naturaleza, todos eses sentidos..., el era un experto en ordenarlos, y entremezclarlos para ir creando atmosferas, ya sea de calma y quietud, o de tension y miedo, la forma en k te va preparando en cada relato para su conclusion a traves de esta orgia descriptiva k te enciende los sentidos , es algo genial.

Bueno para no desviarme mucho mas, k a traves de las rimas llegue a a su prosa, y ahi volvi a redescubrirlo como un gran narrador y conocedor de la cultura popular española de la epoca, de sus tradiciones y leyendas (el titulo le viene al pelo, pork en el fondo son una recopilacion de eso).

Y despues de leer un poco de lo k escribia, solo puedo decir, la mujer simpre ha estado muy presente en su obra, y en ningun momento he percibido machismo en su manera de referirse a ella. Al contrario, la tonica general suele ser la idealizacion de la mujer, en ocasiones casi la divinizacion de la misma.

Otra cosa es k en su obra , y esto lo sabe mucha gente se pueden apreciar varias etapas(de manera muy marcada en sus rimas) k se identifican con distintos momentos de su vida.
Una donde reflexiona sobre la poesia, y refleja sus inquietudes y explica como la utiliza para dar forma a sus ideas.

Una donde le canta al amor, y la mujer aparece como un objeto de deseo, perfecta idealizada, amor como objetivo final de la realizacion del hombre.Es tambien su etapa mas pasional y entregada al amor.

Otra (y esta es la k mas se ajusta a la teoria del machismo) donde refleja  sus primeros desengaños amorosos, en estas poesias(geniales, algunas de ellas se encuentran entre mis favoritas ) habla el hombre despechado, el poeta herido, desprecia a las mujeres y las retrata como seres manipuladores, traicioneros , malignos, casi irreales(como en las leyendas k comentaba con Judiasverdes, y k usan su belleza como una fachada para manipular y aprovecharse del hombre y despues deshecharlo.
Pero no hay k olvidar k esta es solo una etapa, k estaba muy ligada con total seguridad a una o varias experiencias personales, per clalo eso no significa k fuese machista. Es mas en varias de esas poesias terminaba reconociendo k a pesar de la maldad k escondian algunas de esas mujeres, del mal trato k le propiciaban, el las seguia amando...( y esto suena mas a lo contrario de machismo, pues el era el dependiente...)

En su ultima etapa , sus poesias solian estar dirigidas a la muerte, a la perdida, al olvido, a causa de su salud y de la muerte d personas cercanas como su hermano...
Y d la misma manera, eso no significa k el tio fuese un gotico o un atormentado. O si, al menos en esa etapa.

A grandes rasgos esas son las etapas k pasa, no se si me dejo alguna, o si he explicado mal alguna , pero esas son las k recuerdo , y las k yo puedo identificar claramente en sus rimas.
  Os pongo algunos ejemplos de esa epoca de idealizacion del amor y de la del desengaño para k entendais lo k quiero decir, obviamnete si leemos alguna de esas poesias y hacemos un analisis sesgado, podemos asegurar k es un machista ..., pero a veces las cosas no son lo k parecen...o si.
Bueno y con esto lo dejo k bastante me lie con el tema ya

Etapa Reflexiva

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VII

Del salón en el ángulo oscuro,
de su dueña tal vez olvidada,
silenciosa y cubierta de polvo,
veíase el arpa.
¡Cuánta nota dormía en sus cuerdas,
como el pájaro duerme en las ramas,
esperando la mano de nieve
que sabe arrancarlas!
¡Ay!, pensé; ¡cuántas veces el genio
así duerme en el fondo del alma,
y una voz como Lázaro espera
que le diga «Levántate y anda»!

Etapa Enamorado Voy a intentar no poner las mas conocidas

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XIII
Tu pupila es azul, y cuando ríes,
su claridad suave me recuerda
el trémulo fulgor de la mañana,
que en el mar se refleja.
Tu pupila es azul, y cuando lloras,
las trasparentes lágrimas en ella
se me figuran gotas de rocío
sobre una violeta.
Tu pupila es azul, y si en su fondo
como un punto de luz radia una idea,
me parece en el cielo de la tarde
una perdida estrella.

XXIV
Dos rojas lenguas de fuego
que, a un mismo tronco enlazadas,
se aproximan, y al besarse
forman una sola llama;
dos notas que del laúd
a un tiempo la mano arranca,
y en el espacio se encuentran
y armoniosas se abrazan;
dos olas que vienen juntas
a morir sobre una playa
y que al romper se coronan
con un penacho de plata;
dos jirones de vapor
que del lago se levantan
y al juntarse allá en el cielo
forman una nube blanca;
dos ideas que al par brotan,
dos besos que a un tiempo estallan,
dos ecos que se confunden,
eso son nuestras dos almas.

Etapa desengaño Seguro k la de Volveran las oscuras goondrinas... la conoceis todos, si esa es la poesia de despecho mas famossa de todos los tiempos aki os dejo otros ejemplos

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XXXVIII
¡Los suspiros son aire y van al aire!
¡Las lágrimas son agua y van al mar!
Dime, mujer, cuando el amor se olvida
¿sabes tú adónde va?

XXXIX
¿A qué me lo decís? Lo sé: es mudable,
es altanera y vana y caprichosa.
Antes que el sentimiento de su alma
brotará el agua de la estéril roca.
Sé que en su corazón, nido de sierpes,
no hay una fibra que al amor responda;
que es una estatua inanimada... pero...
¡es tan hermosa!!

XLIV
Como en un libro abierto
leo de tus pupilas en el fondo.
¿A qué fingir el labio
risas que se desmienten con los ojos?
¡Llora! No te avergüences
de confesar que me quisiste un poco.
¡Llora! Nadie nos mira.
Ya ves; yo soy un hombre... y también lloro.

XXXV
¡No me admiró tu olvido! Aunque de un día
me admiró tu cariño mucho más,
porque lo que hay en mí que vale algo,
eso... ni lo pudiste sospechar.

Etapa Muerte y olvido

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LXVI
¿De dónde vengo?... El más horrible y áspero
de los senderos busca;
las huellas de unos pies ensangrentados
sobre la roca dura,
los despojos de un alma hecha jirones
en las zarzas agudas,
te dirán el camino
que conduce a mi cuna.
¿Adónde voy? El más sombrío y triste
de los páramos cruza,
valle de eternas nieves y de eternas
melancólicas brumas.
En donde esté una piedra solitaria
sin inscripción alguna,
donde habite el olvido,
allí estará mi tumba.

[IsaaX]

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Simplemente era un machista que no respetaba a las mujeres en absoluto. XD Lo de poesía eres tú y eso es porque la poesía es algo así como sensiblería y tal, frágil como una mujer. Y bueno, cosas como esa cada dos por tres. 

Para poner ejemplos claros tendría que buscar mis apuntes de  primero o segundo y... pereza. XD

Pero vaya, que de machismo absoluto ib
 a la cosa. XD

Estáis hablando de Gustavo Adolfo Becquer  , que para un poeta que me gustaba...

  Tampoco hay k creerselo todo Thar. Yo no tuve la suerte de estudiar a Becqer en el insti, llegue a el mas tarde, a traves de las rimas (como la gran mayoria).Bin puede tratarse de una mania persecutoria de la profe de Sego XD
Yo tuve profesores k se pasaban la hora intntando inculcarnos sus valores politicos por ejemplo..., y eran de gimnasia
Con esto no quiero decir k no sea cierto, simplemente k nadie excepto los k lo conocieron lo saben con certeza.
Por otra parte, no podemos olvidar k vivio en una epoca muy distinta a la nuestra, es decir, en aqulla epoca, y en mayor o menor medida, todos eran machistas, la poesia clasica en si misma y el romanticismo, son por definicion machistas.

La mujer suele representarse como un objeto de deseo, una obra de arte digna de admiracion, y se la adula por su belleza, sus formas y su capacidad amatoria... pocas veces por su trabajo, talento o personalidad...
El papl de la mujer en aquella epoca era el k era, eso  convierte a los hombres de entonces en unos machistas (?), puede, pero digamos k lo extraño y poco comun hubiese sido lo contrario.

Por otra parte en un librito recopilatorio k me compre hace ya muchos años xD, venia una pequeña biografia.Por supuesto no me la voy a creer al dedillo, es obvio k el encargado de hacerla era un gran admirador, y por supuesto nadie salvo los k lo conocieron sabran cuanto de cierto hay en eso.

Pero desde luego si me fio de los datos rigurosamente historicos y documentados k aparecen, y probablemente, (solo probablemente), la subjetividad de quien lo analiza, no sea mayor k la d una profesora de literatura.
 En esa biografia no esconden aparentemente nada, (al contrario dan detalles k mas bien tiran un poco por el suelo su reputacion), por ejemplo se sabe k ademas de todo lo anteriormente dicho, era un Cornudo , pues una de sus chicas (Casta, creo recordar) tuvo un hijo de un conocido...el la dejo por eso, esa no parece una actitud muy propia de un machista...o si, no se como deberia actuar uno en ese caso, asi k estoy divagando xDD

 Personalmente no tenia noticas de k fuese especialmente machista, pero tambien es posible.
En su vida tuvo varias relaciones, siempre o casi siempre con mujeres mas jovenes k el. Algunas de ellas cultas y refinadas, otras d clase mas baja, pocas de ellas por lo k se sabe llegaron a conocer su entidad como poeta, (y desde luego no era indigente, pero en el entorno k se movia tampoco fue nunca un hombre de pudientes(no en vano algunos le llamaban el poeta pobre), si a eso le añadimos k toda su vida gozo de una penosa salud, no parecen cualidades para enamorarse d un hombre , y desde luego eso no apoya la teoria del machista, es cierto k aunk era bajito, era bien parecido(mucho mas k su hermano xDD) y se le presumia buen amante. Niguna de las k se menciona en la bigrafia lo acusaron de tal cosa, al contrario algunas le guardaron  fidelidad  y cariño hasta sus ultimos dias, Incluso las k nunca fueorn reconocidas por  la mayoria de biografos.

Por supuesto tambien es posible k todo eso fuese acallado, una de las partes mas oscuras de su biografia, se reserva para sus ultimos dias, se sabe k en su lecho de muerte, le entrega una serie de cartas a su mejor amigo y le dice algo como" quemalas todas, pues de conocerse su contenido, seria mi deshonra", o algo parecido, k hablo de memoria.
Que puede significar eso? pues no se, sonar suena a algo bastante peor k machista XD, pero tambien podria ser cualquier otra cosa relacionada con el orgullo,(algo k tenia mas importancia en aquella epoca), tal vez un desliz...

En cuanto a esa relacion d la poesia con la mujer pork es fragil...pues lo k digo (entonces todos los poetas son machistas ),  y por cierto sensible me parece una cualidad adorable y para nada machista , aunk entiendo a donde quieres llegar

 Personalmente de Becq me fascino su manera tan sencilla y popular d hacer poesia, quiero decir, en comparacion con lo k estabamos acostumbrados a estudiar en clase, los Garcilasos, Quevedos, lopes de vega, y sobre todo Gongora. K seran poetas con estilo de lo mas Barroco, sobrecargado hasta el limite, con un vocabulario privilegiado y un abuso (a mi parecer) de los recursos literarios, en ocasiones agobiante. Por el contrario Becquer hacia una poesia sencilla (no exenta de recursos y estructuras, pero mucho mas accesible y cercana a nuestros tiempos), su capacidad descriptiva esta entre lo mejorcito del repertorio Español(y por tanto del mundo tambien) tambien sonidos, basta leer alguno de sus relatos para entenderlo, pocas personas son capaces de generar esas imagenes mentales tan nitidas a traves de las palabras, y no solo imagenes, sino tambien sonidos , por ejemplo en la anteriormente citada del organista, uno casi puede oir la musica , incluso verla, los ruidos los sonidos de la naturaleza, todos eses sentidos..., el era un experto en ordenarlos, y entremezclarlos para ir creando atmosferas, ya sea de calma y quietud, o de tension y miedo, la forma en k te va preparando en cada relato para su conclusion a traves de esta orgia descriptiva k te enciende los sentidos , es algo genial.

Bueno para no desviarme mucho mas, k a traves de las rimas llegue a a su prosa, y ahi volvi a redescubrirlo como un gran narrador y conocedor de la cultura popular española de la epoca, de sus tradiciones y leyendas (el titulo le viene al pelo, pork en el fondo son una recopilacion de eso).

Y despues de leer un poco de lo k escribia, solo puedo decir, la mujer simpre ha estado muy presente en su obra, y en ningun momento he percibido machismo en su manera de referirse a ella. Al contrario, la tonica general suele ser la idealizacion de la mujer, en ocasiones casi la divinizacion de la misma.

Otra cosa es k en su obra , y esto lo sabe mucha gente se pueden apreciar varias etapas(de manera muy marcada en sus rimas) k se identifican con distintos momentos de su vida.
Una donde reflexiona sobre la poesia, y refleja sus inquietudes y explica como la utiliza para dar forma a sus ideas.

Una donde le canta al amor, y la mujer aparece como un objeto de deseo, perfecta idealizada, amor como objetivo final de la realizacion del hombre.Es tambien su etapa mas pasional y entregada al amor.

Otra (y esta es la k mas se ajusta a la teoria del machismo) donde refleja  sus primeros desengaños amorosos, en estas poesias(geniales, algunas de ellas se encuentran entre mis favoritas ) habla el hombre despechado, el poeta herido, desprecia a las mujeres y las retrata como seres manipuladores, traicioneros , malignos, casi irreales(como en las leyendas k comentaba con Judiasverdes, y k usan su belleza como una fachada para manipular y aprovecharse del hombre y despues deshecharlo.
Pero no hay k olvidar k esta es solo una etapa, k estaba muy ligada con total seguridad a una o varias experiencias personales, per clalo eso no significa k fuese machista. Es mas en varias de esas poesias terminaba reconociendo k a pesar de la maldad k escondian algunas de esas mujeres, del mal trato k le propiciaban, el las seguia amando...( y esto suena mas a lo contrario de machismo, pues el era el dependiente...)

En su ultima etapa , sus poesias solian estar dirigidas a la muerte, a la perdida, al olvido, a causa de su salud y de la muerte d personas cercanas como su hermano...
Y d la misma manera, eso no significa k el tio fuese un gotico o un atormentado. O si, al menos en esa etapa.

A grandes rasgos esas son las etapas k pasa, no se si me dejo alguna, o si he explicado mal alguna , pero esas son las k recuerdo , y las k yo puedo identificar claramente en sus rimas.
  Os pongo algunos ejemplos de esa epoca de idealizacion del amor y de la del desengaño para k entendais lo k quiero decir, obviamnete si leemos alguna de esas poesias y hacemos un analisis sesgado, podemos asegurar k es un machista ..., pero a veces las cosas no son lo k parecen...o si.
Bueno y con esto lo dejo k bastante me lie con el tema ya

Etapa Reflexiva

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VII

Del salón en el ángulo oscuro,
de su dueña tal vez olvidada,
silenciosa y cubierta de polvo,
veíase el arpa.
¡Cuánta nota dormía en sus cuerdas,
como el pájaro duerme en las ramas,
esperando la mano de nieve
que sabe arrancarlas!
¡Ay!, pensé; ¡cuántas veces el genio
así duerme en el fondo del alma,
y una voz como Lázaro espera
que le diga «Levántate y anda»!

Etapa Enamorado Voy a intentar no poner las mas conocidas

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XIII
Tu pupila es azul, y cuando ríes,
su claridad suave me recuerda
el trémulo fulgor de la mañana,
que en el mar se refleja.
Tu pupila es azul, y cuando lloras,
las trasparentes lágrimas en ella
se me figuran gotas de rocío
sobre una violeta.
Tu pupila es azul, y si en su fondo
como un punto de luz radia una idea,
me parece en el cielo de la tarde
una perdida estrella.

XXIV
Dos rojas lenguas de fuego
que, a un mismo tronco enlazadas,
se aproximan, y al besarse
forman una sola llama;
dos notas que del laúd
a un tiempo la mano arranca,
y en el espacio se encuentran
y armoniosas se abrazan;
dos olas que vienen juntas
a morir sobre una playa
y que al romper se coronan
con un penacho de plata;
dos jirones de vapor
que del lago se levantan
y al juntarse allá en el cielo
forman una nube blanca;
dos ideas que al par brotan,
dos besos que a un tiempo estallan,
dos ecos que se confunden,
eso son nuestras dos almas.

Etapa desengaño Seguro k la de Volveran las oscuras goondrinas... la conoceis todos, si esa es la poesia de despecho mas famossa de todos los tiempos aki os dejo otros ejemplos

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XXXVIII
¡Los suspiros son aire y van al aire!
¡Las lágrimas son agua y van al mar!
Dime, mujer, cuando el amor se olvida
¿sabes tú adónde va?

XXXIX
¿A qué me lo decís? Lo sé: es mudable,
es altanera y vana y caprichosa.
Antes que el sentimiento de su alma
brotará el agua de la estéril roca.
Sé que en su corazón, nido de sierpes,
no hay una fibra que al amor responda;
que es una estatua inanimada... pero...
¡es tan hermosa!!

XLIV
Como en un libro abierto
leo de tus pupilas en el fondo.
¿A qué fingir el labio
risas que se desmienten con los ojos?
¡Llora! No te avergüences
de confesar que me quisiste un poco.
¡Llora! Nadie nos mira.
Ya ves; yo soy un hombre... y también lloro.

XXXV
¡No me admiró tu olvido! Aunque de un día
me admiró tu cariño mucho más,
porque lo que hay en mí que vale algo,
eso... ni lo pudiste sospechar.

Etapa Muerte y olvido

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LXVI
¿De dónde vengo?... El más horrible y áspero
de los senderos busca;
las huellas de unos pies ensangrentados
sobre la roca dura,
los despojos de un alma hecha jirones
en las zarzas agudas,
te dirán el camino
que conduce a mi cuna.
¿Adónde voy? El más sombrío y triste
de los páramos cruza,
valle de eternas nieves y de eternas
melancólicas brumas.
En donde esté una piedra solitaria
sin inscripción alguna,
donde habite el olvido,
allí estará mi tumba.

Vengo a dejar constancia de que me he despollado xDDDDD.

Ps: No sé de que va la cosa, sólo he visto un supermegatochopost y la imagen de paco xD

[opeth150]

El Paco está exo todo un Gentleman.

[Judiasverdes]

Yo vengo a decir que SÍ me he leido el tochopost pero para hacer tiempo en lo que conseguía hacer funcionar un juego en la play  Eso sí, otro tochopost y creo que paso...

[VicR|]

Has sido valiente a mí me dio una pereza que ni cuento. XD

[MissySweet]

Erik... te has superado!!